Для меня всегда большой загадкой было, почему наши русские братья называют великого польского композитора ШопЕн, а не ШопИн, как его называют все остальные образованные люди. Ну юзер : мне разъяснила, что по-польски его зовут ЖОпин. Тогда, конечно, понятно...
Загадкой, хоть я Шопина и не люблю, остается одно - как с такой фамилией можно писать великую музыку.... Или потому, что музыка эта жопа для плохих студентов музучилищ?...
Загадкой, хоть я Шопина и не люблю, остается одно - как с такой фамилией можно писать великую музыку.... Или потому, что музыка эта жопа для плохих студентов музучилищ?...
Comments
Chopin, esli uj na to poshlo - hopin, a delo tut skoree vo francuzskom, gde in - en
(Reply to this) (Thread)
|
Я не про последние буквы, а про первые:)) (не про гласные, а про согласные)
(Reply to this) (Parent)
|
Наверное от долгого сидения на этой самой жопе...для достижения мастерства в своем красивом исскустве.
|
А как французские братья произносят Remi Martin ?
(Reply to this) (Thread)
Мартен. Все верно, С Шопеном русская публика познакомилась через Францию и с именем его - во французском произношении.
Martin произносится [martє'], но французские носовые по-русски всегда передаются неправильно. Парижское произношение "r" не является общепринятым.
(Reply to this) (Parent)
|
Ну, некоторые (см. "It takes two") его ЧОпин называют))
А вообще хорош дурью заниматься, - он ШопЕн хотя бы потому, что его папа Nicolas Chopin был французом-экспатом (entre autres, учил французскому Марию Валевску). Англичане-американцы, кстати, тоже ударяют его по последнему слогу и на "Э" - /ʃoʊˈpæn/.
А приписывающих полякам всяких там ЖОпиных обзову САМИМИ ТАКИМИ.
А вообще хорош дурью заниматься, - он ШопЕн хотя бы потому, что его папа Nicolas Chopin был французом-экспатом (entre autres, учил французскому Марию Валевску). Англичане-американцы, кстати, тоже ударяют его по последнему слогу и на "Э" - /ʃoʊˈpæn/.
А приписывающих полякам всяких там ЖОпиных обзову САМИМИ ТАКИМИ.
(Reply to this) (Thread)
|
эээээ.... Мужчина, это Вы мне?...:)
|
Вам-вам!;) А шотакоэ?
(Reply to this) (Parent)
|
ты не словари смотри, а с людьми про музыку разговаривай.
Ближе к людям быть надо, ближе
Ближе к людям быть надо, ближе
(Reply to this) (Parent)
|
отвратительный пост, Саид. фу!
и правильные комментарии.
про то, что папа - француз (экспат, ха).
и про восприятие русским ухом всего французского через призму причудливого русского сознания.
и вообще, он гений.можно не любить, конечно.я вот Маяковского считаю гением.а многие плюются.
(хотя Шопена не люблю, да Вы знаете об этом).
и правильные комментарии.
про то, что папа - француз (экспат, ха).
и про восприятие русским ухом всего французского через призму причудливого русского сознания.
и вообще, он гений.можно не любить, конечно.я вот Маяковского считаю гением.а многие плюются.
(хотя Шопена не люблю, да Вы знаете об этом).
(Reply to this) (Thread)
|
Маяковский гений, однозначно. А в тех, кто плюётся, мы сами плюнем - утонут...
|
Присоединяюсь! Куда слюни нести?
(Reply to this) (Parent)
|
))))))))). Ну, не надо, Даша. Совсем жесть. Мы их молчаливо так, "обольём презрением".
(Reply to this) (Parent)
Странные признания в нелюбви к Шопену...
У меня понятно: в детстве наслушался сверх меры, готовился какой-то его юбилей и в доме его музыка звучала бесперерывно. А потом еще маман укатила в Польшу на гастроли.Отрицательный условный рефлекс, так сказать.
А вот у вас почему?
У меня понятно: в детстве наслушался сверх меры, готовился какой-то его юбилей и в доме его музыка звучала бесперерывно. А потом еще маман укатила в Польшу на гастроли.Отрицательный условный рефлекс, так сказать.
А вот у вас почему?
|
есть в нём,( при безусловной гениальности), какое - то занудство.
лучшими для себя я считаю его этюды.они драйвовые, говоря современным языком.
а вот всё остальное когда звучит, мне сразу представляется остров Майорка, без конца нудящий Шопен и раздражённая Аврора Дюдеван.
(Не люблю зануд) - ))).
лучшими для себя я считаю его этюды.они драйвовые, говоря современным языком.
а вот всё остальное когда звучит, мне сразу представляется остров Майорка, без конца нудящий Шопен и раздражённая Аврора Дюдеван.
(Не люблю зануд) - ))).
(Reply to this) (Parent)
|
да я ж не спорю, что гений.
только, как я думаю, пианистам его играть сложно
особенно ту фигню где в левой руке пентоли, а в правой секстоли
только, как я думаю, пианистам его играть сложно
особенно ту фигню где в левой руке пентоли, а в правой секстоли
(Reply to this) (Parent)
Стыдитесь!
плохой пост.
Вам бы мазурочку его разучить - хватило бы для глобального повзросления из 40-х. болтливых.
плохой пост.
Вам бы мазурочку его разучить - хватило бы для глобального повзросления из 40-х. болтливых.
(Reply to this) (Thread)
|
меня бессмертные боги ревниво лишили минимальных способностей к музыке. максимум, что я смог на спор сделать - сыграть по нотам одноу из простеньких сонат Моцарта.... потому что музыкальной памяти нет начисто
бодливой корове бог рогов не дает.
так что из чувства деликатности можно было бы и промолчать.
бодливой корове бог рогов не дает.
так что из чувства деликатности можно было бы и промолчать.
(Reply to this) (Parent)
|
любой хороший технарь одолеет предложенные сложности без труда.играть Шопена сложно не поэтому.
он психологически устарел.от этого - скучен, несмотря на дивную музыкальную ткань.
мне кажется, его должен исполнять музыкант типа Мацуева,т.е. очень темпераментный, обращающийся с инструментом как хозяин, а не как партнёр.психотип музыканта при исполнении Шопена играет определяющую роль.для меня,по крайней мере.
вот Багиров недавно выставил в своём ЖЖ что - то из Шопена в исполнении пианиста Дмитриенко.
Мне интересно, он сам смог это дослушать?
скучно.
он психологически устарел.от этого - скучен, несмотря на дивную музыкальную ткань.
мне кажется, его должен исполнять музыкант типа Мацуева,т.е. очень темпераментный, обращающийся с инструментом как хозяин, а не как партнёр.психотип музыканта при исполнении Шопена играет определяющую роль.для меня,по крайней мере.
вот Багиров недавно выставил в своём ЖЖ что - то из Шопена в исполнении пианиста Дмитриенко.
Мне интересно, он сам смог это дослушать?
скучно.
(Reply to this) (Thread)
|
просто он романтик. и я решительно не понимаю, чем Шопин хуже какого-нибудь Рахманинова. Я ни того, ни другого не люблю. Я люблю, когда Шорвиц играет Гайдна
|
Рахманинов современнее.хотя я к нему равнодушна по большому счёту.только один его романс люблю.по - настоящему.
из романтиков очень люблю Листа.личность отражена в творчестве.в смысле, та личность, тип которой мне импонирует.
не слушала упомянутое Вами исполнение, но надеюсь, он играет Гайдна с юмором.
Гайдн - очень весёлый, на самом деле.
из романтиков очень люблю Листа.личность отражена в творчестве.в смысле, та личность, тип которой мне импонирует.
не слушала упомянутое Вами исполнение, но надеюсь, он играет Гайдна с юмором.
Гайдн - очень весёлый, на самом деле.
|
там была опечатка :(. должно было быть написано Горвиц :((((
|
это совсем другое дело.Горовиц как раз и играет Гайдна весело.Горовиц - это голова!
(Reply to this) (Parent)
лучше бы вам такого не писать.
"психологически устарел" - целиком и полностью проблема воспринимающего (вашего) сознания. Вероятно ваш "реестр" эмоциональный и интеллектуальный Вам смертельно надоел.
Для меня Шопен один из наиболее современных композиторов. которого еще даже и не раскрыли в должной мере.
"Мацуев" - таких как М. нельзя и близко подпускать к музыке Шопена (и большей части музыки вообще). искусство не терпит неискренности и самолюбования. Нажимать "темпераментно" клавиши (кстати довольно нетехнично по отношению к раскрытию Художественного образа) это не имеет с искусством почти ничего общего.
Мацуев как и его учитель Доренский не могут даже шопеновскую миниатюру сыграть как требуется...(по причине отсутствия той самой "искренности" и простоты - как признака приближения к истине).
Не место тут дискутировать на эти сложные темы, и лучше, если к ним подходить осторожнее.
Чего и Вам желаю.
"психологически устарел" - целиком и полностью проблема воспринимающего (вашего) сознания. Вероятно ваш "реестр" эмоциональный и интеллектуальный Вам смертельно надоел.
Для меня Шопен один из наиболее современных композиторов. которого еще даже и не раскрыли в должной мере.
"Мацуев" - таких как М. нельзя и близко подпускать к музыке Шопена (и большей части музыки вообще). искусство не терпит неискренности и самолюбования. Нажимать "темпераментно" клавиши (кстати довольно нетехнично по отношению к раскрытию Художественного образа) это не имеет с искусством почти ничего общего.
Мацуев как и его учитель Доренский не могут даже шопеновскую миниатюру сыграть как требуется...(по причине отсутствия той самой "искренности" и простоты - как признака приближения к истине).
Не место тут дискутировать на эти сложные темы, и лучше, если к ним подходить осторожнее.
Чего и Вам желаю.
|
не злитесь.
а про "надоел", хм. вполне возможно.
Мацуев - попса и мне это нравится.
Шопен - для людей,у которых нет скелетов в шкафу.в виде войны, например.
для меня он много лет был вообще неприемлем.
а потом - что - то захлопнулось и всё.
с этой поры я его и не принимаю.
а истина у каждого своя.
а про "надоел", хм. вполне возможно.
Мацуев - попса и мне это нравится.
Шопен - для людей,у которых нет скелетов в шкафу.в виде войны, например.
для меня он много лет был вообще неприемлем.
а потом - что - то захлопнулось и всё.
с этой поры я его и не принимаю.
а истина у каждого своя.
Шопен - для людей,у которых нет скелетов в шкафу.в виде войны, например.
Простите, но опять очень большая ошибка. У Шопена процентов 50% его музыки посвящено войне в той или иной форме. Это отражение польского восстания в глазах "эмигранта", потерявшего друзей и Родину. Даже в Балладах (прообраз 1-ой g-moll'ной - Конрад Валленрод Мицкевича) пусть и в исторической перспективе отражены битвы. Полонезы. Этюды. Скерцо. Прелюдии. Даже ноктюрны!
Андрей Гаврилов нам играл c-moll'ный и объяснял отдаленную канонаду пушек в басах, средняя часть как гимн Польше и реприза - как последняя битва.
О! Шопен еще не понят и наполовину. Его время по-настоящему не пришло.
Его понимание и осознание людьми проходило разные стадии от салонной, до блестяще- виртуозной, но подлинного (верного) резонанса еще не получило.
Шопен был вовсе почти не романтик. Он был скорее технарь. Интересовался изобретениями, телеграфом, был точен, пунктуален, великолепный актер. Мог перевоплотиться и изобразить кого угодно. Ездил верхом, играл на гитаре, конрабасе.
Паганини на него произвел огромное впечатление. К самому Шопену нужно отчасти подходить сто стороны Паганини, Баха. Революции и точных наук.
Мое. разумеется, скромное мнение
Простите, но опять очень большая ошибка. У Шопена процентов 50% его музыки посвящено войне в той или иной форме. Это отражение польского восстания в глазах "эмигранта", потерявшего друзей и Родину. Даже в Балладах (прообраз 1-ой g-moll'ной - Конрад Валленрод Мицкевича) пусть и в исторической перспективе отражены битвы. Полонезы. Этюды. Скерцо. Прелюдии. Даже ноктюрны!
Андрей Гаврилов нам играл c-moll'ный и объяснял отдаленную канонаду пушек в басах, средняя часть как гимн Польше и реприза - как последняя битва.
О! Шопен еще не понят и наполовину. Его время по-настоящему не пришло.
Его понимание и осознание людьми проходило разные стадии от салонной, до блестяще- виртуозной, но подлинного (верного) резонанса еще не получило.
Шопен был вовсе почти не романтик. Он был скорее технарь. Интересовался изобретениями, телеграфом, был точен, пунктуален, великолепный актер. Мог перевоплотиться и изобразить кого угодно. Ездил верхом, играл на гитаре, конрабасе.
Паганини на него произвел огромное впечатление. К самому Шопену нужно отчасти подходить сто стороны Паганини, Баха. Революции и точных наук.
Мое. разумеется, скромное мнение
|
неплодотворное занятия - пытаться проанализировать гения...
гений это синтез, а не анализ
а Шопин безусловно гений
гений это синтез, а не анализ
а Шопин безусловно гений
именно, что плодотворное... :)
как раз так музыканты приходят к синтезу, изучив и осмыслив каждую мельчайшую деталь.
исполнение, как дерево - которое нужно вырастить из зерна, и прирастить живыми клетками и нельзя скопировать.
Работа над Художественным образом достаточно глубоко отражена Станиславским в его книге, и в целом - является справедливой и для музыкантов.
как раз так музыканты приходят к синтезу, изучив и осмыслив каждую мельчайшую деталь.
исполнение, как дерево - которое нужно вырастить из зерна, и прирастить живыми клетками и нельзя скопировать.
Работа над Художественным образом достаточно глубоко отражена Станиславским в его книге, и в целом - является справедливой и для музыкантов.
|
система Станиславского - практическое пособие для посредственных ремесленников, как сделать их ремесло хорошим. Для гениев же оно излишне...
Выходит, Вы просто со мной не согласны..
ну и ладно :))
но откуда такие штампы и клише?!
ну и ладно :))
но откуда такие штампы и клише?!
(Reply to this) (Parent)
|
неплодотворное это занятие - пытаться проанализировать гения...
гений это синтез, а не анализ
а Шопин, безусловно, гений
гений это синтез, а не анализ
а Шопин, безусловно, гений
(Reply to this) (Parent)
|
Насчёт Мацуева - +1
(Reply to this) (Parent)
|
Интересно рассуждаете.
Не со всем согласна, но - интересно.
В музыке Вы явно - не профан.
|
да, я как - то в курсе на самом деле.
долго объяснять, почему прошедшему войну не хочется слушать о войне.
да и не стоит, наверное.грустная тема: - ))
долго объяснять, почему прошедшему войну не хочется слушать о войне.
да и не стоит, наверное.грустная тема: - ))