SZG

Объясните мне, наконец (кто-нибудь, можно и ты) что плохого в "евроценностях", да ладно бы с тем, "что плохого", огласите хотя бы список.

Европа разная, цветущая сложность же. Там и относительно хорошего и относительно плохого есть.

(Reply to this) (Thread)

Аболютно все - начиная от инквизиции и до Гитлера, Фракно и прочих Салазаров, бомбёжок Белграда, как национальной забавы немчуры и убийства 10-месячной внучки полковника Каддафи высокоточной ракетой.

Все это - интегральная часть евроценностей. Других у них просто нет.

(Reply to this) (Parent)

А самое поганое в евроценностях - это две мировые войны. Не считая разных прочих - и столетних, и семилетних и наполеоновских. Впрочем негры самым поганым в евроценностях считают рабовладение, а индейцы - зверство колонизаторов. Индийцы - голода в Бенгалии, устроенные англичанами, которых никто в Индию не звал. До них все без исключения путешественники называли Бенгалию удивительно богатой страной

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ИМХО (не обижаться!) ты увяз в Матрице и т.н. "истории".

Для меня европейские ценности - это свобода собраний, легалайз, свобода слова, путь к регионализму (и через него к не-иерархическому, сетевому обществу, т.е. истинному анархизму).

Конечно, и то что ты перечислил - было, и даже до сих пор местами есть. В основном в головах у управляющей клики, т.е. политиков, чиновников. В данном случае - наши правители не меньшие "европейцы", чем "европейские" чиновники из НАТО и т.д. Потому, кстати, по ключевым вопросам они прекрасно договариваются. Несмотря на якобы "разногласия" которые они оставляют для публики и телевизора. Но Европа далеко не только это (и совсем не это).

Конечно, какие-либо окончательные выводы из Карелии делать сложно, но еще один путь для личного присутствия в Европе я для себя нашел (вторая часть опыта будет проходить в Норвегии), я думаю, если все получится - будет очень интересно посмотреть на результат. Надеюсь, вы еще будете читать блог простого карела в Европу таки попавшего

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не хочешь слушать - учись на шишках на своей голове... :( не погибнешь, но все человеческое в тебе начнет умирать с самого первого дня.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не "не хочу слушать". Я пытаюсь быть настоящим ученым, даже в области далекой от моего образования - т.е. 1 - никому не верю, 2 - собираю факты из разных, даже пусть противоположных источников. 3 - ставлю эксперимент (чтоб никто не пострадал - на себе). И только по итогу могу что-то сказать.

Ты мне, кстати, очень ценен, именно как источник информации и живой человек "с другой стороны". Ну что я, неужто мне свои (кажущиеся тебе дурацкими) вопросы задавать Делимханову? От таких как Делимханов я могу только один вывод сделать, что это ихнее фсо не шарит ничерта в информационной безопасности. А это я и так знаю.

Так что в любом случае, ты хороший (тем более просто добрый как человек и живой, что самое главное, а не робот какой-то кремлевский).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Проблема в том, что мы - действительно - на стороне добра. Вот такое оно - добро - в реальной жизни... А та сторона - нелюдь. Реально - нелюдь.

Ты умный, ты со временем поймешь, а я тебе советы даю, чтобы - когда ты с этой нелюдью столкнешься, не удивлялся бы, не считал норму исключениями, а учел и наши уроки.

Я же был и на то стороне. Меня многие видные оппы (и западники, и русофилы) на ты называют. Я из ЛИЧНОГО опыта делал выбор. Большого опыта и очень болезненного.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если там будет нелюдь, то да. Я вспомню твои советы. Но пока нелюдью для меня были исключительно околокремлевские под разным соусом (нашисты, центр Э, бонхеды, т.е. наци-скинхеды и т.д.). Ты первый кто с кремлядью сотрудничает но при этом не умудрился стать, прости Ктулху, сукой. Твой случай - это какой-то феномен, которому я не могу пока найти логичного объяснения. Я же тоже пытался как-то конструктивно действовать (и до сих пор действую), но когда вижу ложь, блядство, необразованность, скотство среди этих "верхних" - хочу чтоб их сожрали, наконец.

Когда вижу, как чиновник из ЕР лишает людей средств к существованию, хочется взять в руки гранатомет. И его жене приставить к причинному месту. Как американцы делали с вьетнамками.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нам тоже хочется. Не думай, что мы не видим недостатков, подлости, предательства, ссучивания, искушения властью, от которого устоять (уж поверь мне на слово) адски сложно.

Просто заменить их НЕКЕМ, а не заменять БЕЗ РЕВОЛЮЦИИ (а ее нет, и ей не пахнет) нельзя.

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ - вот главное слово...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть кем заменять! И не мной, например (я могу максимум быть консультантом в своем регионе, на месте). И я знаю, как это можно сделать без революции. Главная проблема в том, что построенная властью вертикаль, есть вертикаль отрицательного отбора. Обратная связь очень слабая. В этом главная проблема. Говорящими головами по телевизору и принуждением к "традиционным ценностям" и т.д. проблему не решить.

Вот мне, например, очень хочется отправить тебе маленькую, тоненькую книжку своего друга. Но даже этот маленький шаг сделать нельзя, потому что даже если я тебе что-то лично отправлю, наверняка даже до тебя посылка не дойдет. Перехватят и сожгут.

(Reply to this) (Parent)

А тебя заставят наврать и сказать, что ты посылку получил :((

(Reply to this) (Parent)

Тьфу, прошу прощения за оффтоп, но можно вопрос? По каким причинам тебя в ЖЖ-то забанили (не, не хочешь, не отвечай... может там что-то личное).

(Reply to this) (Thread)

филиппов нажаловался - говорит, что его сын-придурок гриша себя узнает, про отца правду читает, что тот его из экономии вместо школы сдал в притон католиков-педофилов... ну и я им написал:

"Легко могу представить себе ребенка, который хочет стать космонавтом. Или танкистом. Или президентом. Или ученым. Или слесарем - инструментальщиком 6 разряда. Иле генералом. Или водителем большого красивого оранжевого мусоровоза. Могу себе представить даже отстающего в развитии полудурка, желающего, как папа, стать ассистентом на кафедре политологии.

Но, хоть убей, не представляю себе, каким уродцем надо быть, чтобы хотеть стать сотрудником конфликтной комиссии СУПа. Насколько убогим надо для этого быть..."

После этого меня почему-то забанили ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ясно, ну да пиздец какой-то... Извини за выражение, но это слово тут больше всего подходит. Вот правда, твой филиппов это какой-то данильченко, стукач не от безысходности а явный такой стукач, от души. Такие гэбоидами становятся. Пиздец какой-то. Я тут сижу с глазами как у рака. На стебельках и шевелятся в такт с волосами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

кто ж такого уебищного в гб возьмет - то ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пэйпердемон считает что все там такие. Я вот с гэбней не общался, но с Центром Э таки да. Знаешь, в Цэнтре Э - все филипповы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Люди как люди. Я правда только со внешними службами общался и теми, кто за ведомственную безопасность отвечает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Люди умеют хотя бы связно излагать мысли. Оперативники центра Э этого не умеют. Там уровень интеллекта ниже чем у моего (царствие ему кошачье) моего кота. Даже блин отсидевшие по 20 лет зэки и те лучше...

(Reply to this) (Parent)

Бюрократы, в общем. Как я ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ты бюрократ по работе. Но нифига не бюрократ внутренне.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я абсолютный бюрократ внутренне. я просто знаю, как власть работает на самом деле. просто я ПРАВИЛЬНЫЙ бюрократ

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Будь ты бюрократом - ты бы от меня или уже бежал, или настучал бы на меня в ФСБ, например. Блин, ты так говоришь, будто я бюрократов не знаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

фсб против кибер-Матрицы!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

:))

(Reply to this) (Parent)