01:27 pm: Диалоги-139. Просто об онтологии
http://alexfroloff.livejournal.com/58674.html?thread=369970#t369970существование, мой дорогой друг, это просто-напросто возможность приписать объекту три пространственные и однй временную координату. чему можно приписать - то существует, чему нельзя - нет...
Comments
получается, что атома не существует, т.к. по закону относительности нельзя приписать ни пространственной, ни временной координаты (только с учетом вероятности)... а если атома не существует, существует ли то, что состоит из атомов?.. (короче говоря, понятие странное)
вполне можно. нанотехнологии называется...
причем не просто "нанотехнологии", а именно "нанотехнологии по-русски" :))))
да нет. Вы же знаете. в современных микросхемах действительно делают слои атомов в 2-3 слоя...
хорошо. а как тогда быть с соотношением неопределенностей и тезисом в посте?
соотношение неопределенностей - довольно пустая числовая формула
да, оно не позитивно, но даже в такой числовой формуле есть доля смысла :) я, конечно, привязываюсь, но с другой стороны любой физик косо бы посмотрел в сторону Вашего тезиса :) (P.S.я не физик:) )
это не просто тезис. это не дефиниция. это ТЕСТ на существование
тест - видимо, в смысле достаточности. это ведь лишь достаточные доводы для существования, но получается не всегда необходимые :) в общем, как и тест - тесты тоже не всеобъемлющие, т.е. не являются необходимыми, лишь достаточными условиями
From: | (Anonymous) |
Date: | September 29th, 2008 - 01:19 pm |
---|
| | | (Link) |
|
наоборот. это тест на необходимость. но не на недостаточность
как же так? тест ведь дает только то знание, которые удалось с помощью него узнать, а если не удалось, надо делать другой тест - налицо достаточность, но никак не необходимость
Ксли объекту нельзя приписать координаты, то он НЕОБХОДИМО не существует, однако даже если объекту координаты можно приписать, то его может и не быть.
погодите, Вы сами же в посте написали "чему можно приписать - то существует", а сейчас пишете, что "даже если объекту координаты можно приписать, то его может и не быть" ...
разумеется: я могу Вам сказать по таким -то координатам в такое-то время будет расположен такой=то объект. Он может там быть, я ему координаты предписал, но его может и не быть, например, если я ошибся или Вас обманул. А координаты приписаны
причем тут конкретно Вы? речь-то идет о возможности - не Вы, так другой скажет правильные, если их возможно указать :) А если уже все начнут ошибаться, то это и называется соотношение неопределенностей :)
Вам надо бы разобраться в субъектно-объектных отношениях в языке. И в синтаксисе языка - тема и рема, подлежащее и сказуемое, имя и действие.
Очень долго и неудобно здесь это разбирать
лучше сформулировать мысль в посте в виде предиката, тогда и проблема неоднозначного понимания языковых фраз пропадет :)
предикатов без объектов в языке не бывает... кроме подразумевающихся
а четные числа существуют ?
нет. чисел вообще не существует. это абстракции
Вы вернулись к апориям Зенона. Дискретность континуума - загадка принципиально неразрешимая.
Координаты атомам нельзя приписать по той же причине по которой законы идеальных газов заменяют изотермой Ван дер Ваальса. Потому что координата - это значение переменной для точки не имеющей размеров, а атом имеет конечные размеры и его координата не м.б. указана, разве что некоего условного центра; но центра чего? масс? геометрического? ТАкая же условность как абсолютные координаты центра Земли с ее Эверестами и Марианскими впадинами.
From: | (Anonymous) |
Date: | September 29th, 2008 - 01:17 pm |
---|
| | | (Link) |
|
вы очень узко понимаете "координаты"
А в чем узость (неполнота?) моего понимания?
"координата - это значение переменной для точки не имеющей размеров"
Берем в сахарнице кусочек рафинада, несем его к стакану. Какие текущие координаты этого куска?
удали коммент, это роботы с вирусами
Прошу пардону, но я очень даже живой кактус...
Еще раз прошу пардону - это я не разобрался что Ваш ответ - к уже удаленному...