SZG

"Кто все эти люди?" (ц)
Фронты какие-то, ассамблеи, комитеты... "Страшно далеки они от народа" (ц)

(Reply to this) (Thread)

Это надо объяснить Дарье Александровне Митиной, ака kolobok1973.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И в результате она забьет на "политический туризм", напишет "Что делать-2" и далее по списку? Ой, сомневаюсь я, что так легко изменить чье-то "бытие" через "сознание" :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а что есть в Вашем понимании "политический туризм"?? Забить на него мне трудно, потому что не знаю, что это такое и вблизи никогда не сталкивалась

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Гастроли по различным розовым тусовкам. Вы, конечно, в своем праве, но кого Вы там представляете?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Следующий вопрос - что такое "розовая тусовка"?
А кого я представляю - зависит от того, кем я в данный момент являюсь. Постоянно, в течение последних 15 лет, я представляю одну из крупных молодежных организаций - РКСМ, руководителем которого являюсь и себя саму в личом качестве. Остальное - ситуационно: в 1996-2000 г. представляла российский парламент, фракцию КПРФ, затем 2 федеральных министерства, затем институт и т.д. Левый Фронт - последние 3 года, Нацсовет молодежных и детских объединений России - последние 10 лет,дальше продолжать?...:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо, достаточно :)
Вопрос "кто все эти люди?" (организации) остается, но к нему добавляется вопрос "какое отношение они имеют к марксизму?". "Марксистские школы" звучит здорово, но оптимизма не внушает: что за "марксизЬм" могут изучать в организациях, для которых Делягин -- светоч политэка, и члены которых, размахивая красными полотнищами, с энтузиазмом голосуют за резолюцию первомайского митинга, начинающуюся со слов "Господин Президент, просим Вас...".

В общем, ругаться с Вами лично у меня нет никакого желания, но ленинская бородка Вам (и вам всем) определенно не к лицу -- "не верю" (ц), знаете ли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так мы про марксизм или про политический туризм? :)) Вы уж, плз, определитесь, а то начали с одного и кончили другим. Из перечисленного к марксизму имеет прямое и непосредственное отношение РКСМ и отчасти ЛФ (там есть как марксисты, так и немарксисты). Я, правда, вообще не понимаю, при чем тут марксизм, коли Вы о туризме спрашивали, и какая тут связь - не улавливаю:)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Под полит. туризмом я разумею "засвечивание" на различных НЕМАРКСИСТСКИХ мероприятиях, где тусуется более чем сомнительная публика. Лично я этого не одобряю, тем более, что даже если Вам (вам) и удается вставить там слово-другое "в тему", до широкой аудитории все равно дойдет только то, что из этого нарежет редактор на ТВ или в газете.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

теперь ясно
Если отвечать коротко, то я против сектантства, с одной стороны, и всеядности - с другой. Я могу ходить куда угодно или почти куда угодно (на радения каннибалов, пожалуй, не пойду)и излагать свою позицию. Сидеть на кухне в тесной приятной компании втроем и поддакивать друг другу не вижу смысла. Но одно дело выступления, другое - какие-то точки соприкосновения, разные форматы сотрудничества, и отдельно - идеологическая близость и нахождение в одной организации

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Боюсь (хорошо, если ошибаюсь), то, чем вы занимаетесь, хуже "сектантства". Это просто имитация политики, ее движущийся макет. Поймите, наконец, что в массах вас НЕ ЗНАЮТ, вы никому НЕ ИНТЕРЕСНЫ -- как политическая организация с программой, за воплощение которой стоило бы бороться. Собсно, это болезнь (видимо, неизлечимая) всех пост-КПССовских структур: форма важнее содержания, которого, к тому же, и просто нет. Сколько бы вы не ругались и не мирились на своих междусобойчиках, о каких тиражах и явках вы бы не отчитывались и др. и пр., -- реакция в народе на проявления вашей деятельности одна -- "кто все эти люди?"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я бы приняла Ваши упреки, если бы, по крайней мере, знала бы о Вас что-нибудь кроме ЖЖ-шного ника:)). Вы руководитель массового социального движения? Лидер популярной партии? Лидер организации в несколько тысяч человек, как мой РКСМ? Отличились в уличных боях, на государевом поприще, Вашу фамилию и облик узнают в толпе? Вы лидер какого-либо борющегося рабочего коллектива? Ваша фамилия знакова в культурном или контркультурном контексте? Вы автор книг, издающихся тиражом более, чем 99 экземпляров? Вы популярный лектор в студенческой аудитории, послушать которого приходят люди из соседних вузов? Вы спасли от приватизации хоть одно предприятие? Защищали Родину в горячих точках? Руководили, на худой конец, отделом в 10 штатных единиц?

Если на все эти вопросы ответ "нет", значит Вы типичный кухонный критикан, и вести с Вами беседы в таком ключе - пустая трата времени. Если Вы москвич, приходите хотя бы на одно мероприятие, хотя бы на одну акцию, тогда и посмотрим, каков Ваш реальный авторитет в массах и что Вы реально умеете делать, кроме, пардон, сетевого онанизма:))

Сорри, если длинно:).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я, безусловно, типичный кухонный критикан :)
Но я, знаете ли, "часть народа", наемный работник. Что вижу, то пою, уж извините. А Ваша отповедь, хоть и по-человечески понятна, мимо цели: вопрос-то остается :)

Ладно, связь закончил.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Утешает, однако, что ваша кухня довольно обширна. :)

(Reply to this) (Parent)

В этом споре, дорогой Рекси-крекси, я на Вашей стороне (С) ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я ни с кем и не спорю:)), мы же не на соловьёвской передаче "К барьеру":)) Меня спросили - я ответила. Спорить с сектантами - дело нудное, бесполезное и для нервной системы небезопасное, мне этого и в реале хватает:)) - вчера вот на съезде выступала против сектантства:)))

(Reply to this) (Parent)

а ЗАЧЕМ ты это делаещь? чтобы дать пономареву и следующим пономаревым проголосовать за действующего премьера? или за тем, чтобы дать гитлеренышу менделееву еще 9 месяцев крутить деньги, уворованные у товарищей? или за тем, чиобы дать маляровым и дальше бегать на побегушках у нацистко-родинских бывших ельцинских министрах глазьевых?

ЗАЧЕМ?

(Reply to this) (Parent)

Если бы это был публичный диспут, то такая тирада означала бы бесславную капитуляцию.
Но даже в такой, почти приватной беседе лицу, претендующему на роль общественного деятеля, не стоило бы опускаться до уровня Паниковского: "А ты кто такой?"
Тем более, товарищ Дарья, что вы легко могли бы убедиться в том, что вам такого вопроса не задавали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я, кстати, никогда не задаю вопросов, на которые не могла бы ответить:)), и вопросов типа "А ты кто такой?" не боюсь - биография позволяет http://viperson.ru/wind.php?ID=680, да и кое-что за пределами официальной биографии:)

(Reply to this) (Parent)

А "Левый фронт" представляет из себя таковую "одну организацию"? Как согласуется формат "фронта" (антиправительственного, надо полагать) с нахождением в оном представителей одной из кремлёвских партий (СР)? Зачем при фактическом запрещении на легальную парламентскую деятельность для оппозиции позволять влезать в её структуры депутатам?

Шире - как бы Вы формально, однозначно, НЕГИБКО очертили границы недопустимой "всеядности"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если узко - Пономарев в ЛФ участвует с 2005 года в качестве одного из инициаторов, а депутатом от СР стал в 2008 г., так что это не депутаты внедряются в ЛФ, а участники ЛФ оказываются в разных местах:). Отношусь плохо к тому, что депутатом стал от СР именно по указанным Вами причинам, а еще хуже - к голосованию за Путина (я, кстати, вспоминаю свой голосование за Кириенко по настоятельной просьбе руководства фракции, и что потом из этого вышло...). Полагаю, что его случайный роман с СР закончится еще раньше, чем с КПРФ, по разным причинам. В принципе участие депутатов-коммунистов и социалистов в ЛФ приветствуется, но одни, как Шеин, умеют делать выбор, а другие нет:). Думаю, жизнь заставит в конечном итоге определиться, "с кем вы, мастера культуры". Долго такое раздвоение сознания продлиться не может:).

Что до границ - неизменное условие - объединение на антикапиталистической платформе. У меня в ЖЖ там ссылка на документы ЛФ, чтобы не разводить пустопорожних дискуссий;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это юкосовско-реймановский служащий пономарев у тебя оказался на антикапиталистической плафторме?

мать, а ты не заговариваешься? ты вообще тексты пономарева читала?

(Reply to this) (Parent)

Да он ощибся. Ваши тусовки - коричневые. Типа родинских нациков. И Малярова в штабе товарища у ельцинского министар на побегушках.

(Reply to this) (Parent)

РКСМ то одна из крупнейших организаций? :) зело повеселили :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не в этом дело. Мал золотник, да дорог. И среди мелких есть свои крупные.

(Reply to this) (Parent)

Напрасно веселитесь. Для молодежных политических организаций численность в несколько тысяч активистов - очень неплохой показатель. Хотя дело не в численности. Вообще самая крупная молодежная организация - РСМ:)))), а "взрослая" - Единая Россия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Несколько тысяч (!) активистов (!)? Дарья, да кроме вас из РКСМ я и не вижу никого :). Где они эти тысячи :)? Еще бы 10 лет назад я бы вам и слова не сказал :). Но сегодня...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У Вас интерес практический или так, попиздеть?
Вот вам сайт одного из региональных отделений http://nsk.rksm.ru/, если интерес не просто попиздеть, кину ссылки на мурманское, питерское, краснодарское, нижегородское и т.д.
Кстати, мне, конечно, приятно, что Вам известна моя фамилия, но можете также выучить фамилию действующего депутата Госдумы - члена ЦК РКСМ, авось в жизни пригодится;), а также региональных депутатов-комсомольцев
А если совсем практический:) - могу выслать на мыло список всех региональных отделений, с телефонами и пр., типа ДСП, звоните и удовлетворяйте своё любопытство

А если попиздеть - тогда на этом закончим, ок?:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно, попиздеть :). Не удержался, знаете, бывает. В свое время у меня были все номера и адреса всех организаций РКСМ, и я мог на память перечислить все регионы, где были маляровцы и где были рксмбшники. И я знаю цену обоим осколкам РКСМ. Так что вопрос был риторическим. Я лишь лишний раз убедился, что за десять с лишним лет ничего не изменилось :).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, считайте, что попиздели, к обоюдному удовольствию:))))
будет время, можете ещё у РКСМ(б) поинтересоваться, считают ли они себя осколком - 10 лет, знаете ли, прошло:)))...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я итак знаю, считают или нет :).

(Reply to this) (Parent)

Я понял предыдущее сообщение так, что Дарья Александровна может ответить на вопрос: кто все эти люди, - а не так, что среди нее должна быть проведена разъяснительная работа, чтобы она выросла над собой и перестала якшаться с невесть какой публикой, - как это, по-видимому, поняли вы.

(Reply to this) (Parent)

ЛФ - это любители грантов и финансирования + полумертвые и номинально существующие организации, которые рассматривают участие в подобных проектах как шанс окончательно не уйти в небытие + наивные и недалекие активисты которые легко ведутся на разводки про "объединение левых" ну и некоторое количество тусовщиков.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

еще дураки есть. даже я чуть было не поверил в их искренность...

но говорят красиво...

(Reply to this) (Parent)

Можно поинтересоваться, кто именно дает гранты ЛФ и под какие цели?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И в самом деле интересно. Съезд ЛФ обошелся в 20 тыс.долл. Откуда они деньги взяли?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Всего-то 20 штук? Уф, а я уж испугаться успел))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ага. и любобопытен источник этих 20 тысяч долларов

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну скинулись с зарплаты...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я знаю ЭТИХ людей. Не скидывались они с зарплаты...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Оспади, Пономарев депутатскую зарплату получает в конце концов, полагаю, инвесторы у него имеются!
В конце концов что такое в наши дни 20 тысяч? Мелочь!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

зарплата пономарева около 4000 тысяч в месяц.

еще раз, мне любопытно, кто КОНКРЕТНО дал деньги.

если это пономарев из "своих денег", то все понятно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну поднакопил человек...
А деньги можно где угодно взять. Вряд ли у Миронова

(Reply to this) (Parent) (Thread)

значит, Вы убеждены, что всю эту братию финансирует пономарев? мне тоже так кажется, но остальные - удальцов, пригарин, митина, прочие это категорически отрицают

а миронов пономареву денег не дает. это пономарев мирнонову заносит. за проходное место в списке СР - 3,2 млн. долл.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не убежден, я просто предположил.
А как вышеперечисленные товарищи отвечают на вопрос о происхождении денег?

(Reply to this) (Parent)

Я бы и сам это хотел знать. Могу только строить предположения. Знаю точно что Удальцов частенько берет деньги у "Другой России", но вряд ли этим дело ограничивается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У ДР есть деньги? Как интересно!
Впрочем, если называть "деньгами" копейки требуемые для съема дешевого зала и приезда 10-15 активистов, то да...

(Reply to this) (Parent)

Пущай пучкуются сотни цветов, легшее будет пропалывать.

(Reply to this) (Thread)

ээээ

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Коли вспомнили обо мне, то загляните сюда http://pal-gun.livejournal.com/180243.html?view=1189139 и скажите, как, по Вашему мнению, сильно я там лажаю (там несколько моих реплик)?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ой, я в этом вопросе ничего не понимаю, и мнения совего не имею

я люблю этнографию и антрополгию, но позитивнуЮ, то есть изучающую существующие общества, а не нормативную, предписывающую, какими национальным обществам следует быть и какими они станут...

Я в этом ничего не понимаю, и мнение мое будет мнением дилетанта

(Reply to this) (Parent)