runixonline
Любое действительно серьезное знание само себя защищает без всяких "стаетй" и "секретности" - если Вы не готовы - вы просто не поймете, о чем там написано.
Пример - творческое наследие величайшего политтехнолога всех времен и народов - г-на Ульянова ( Ленина) не просто лежит в открытом доступе но и лет 70 было обязательно к прочтению. Многие его работы - это даже не учебники а вообще - технологические карты для политика любых убеждений.
Тем не менее - период 1988 - 2008 помогло хоть кому нибудь ?
Я комментирую:
"видишь ли, проблема в том, что слишком многие очень умные люди говорили о том, что у Ленина было не совсем "знание", поддающееся анализу, а какая-то невероятная политическая интуиция... какой-то иной тип принятия решений, который с трудом поддается воспроизведению. Сталин, например, при принятии решений логичен, а Ленин кажется нелогичным, но оказывается прав. Причем всегда".
Comments
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
но оказывается прав. Причем всегда
-----------
это напоминает Курчатова который работал в тандеме с Судоплатовым, у Ленина видимо тоже были не очевидные источники информации.
-----------
это напоминает Курчатова который работал в тандеме с Судоплатовым, у Ленина видимо тоже были не очевидные источники информации.
(Reply to this) (Thread)
|
да при чем тут информация. она у всех примерно одна. тут интуиция...
(Reply to this) (Parent)
это не знание, а, скорее, умение. Разные вещи.
И.М.Гельфанд любил поучительно говорить, усмехаясь "Я понимаю плавать", т.е. плавать надо уметь, а не знать.
И.М.Гельфанд любил поучительно говорить, усмехаясь "Я понимаю плавать", т.е. плавать надо уметь, а не знать.
(Reply to this) (Thread)
|
Игры со словами уводят от понимания сути проблемы - анализа процесса принятия решений. И не важно назвать ли это умением или знанием. Важно, что это не поддается анализу, а следовательно это и воспроизвести нельзя
Нет, не соглашусь. Это не игра со словами, а довольно ясный - удачно найденный Гельфандом -пример, подчеркивающий различия между несколькими типами "знания".
Наше тело безусловно знает, как, скажем, ходить или бросать мяч. Оно умеет делать это. Анализ принятия решений - как поставить ногу и куда и как сместить центр тяжести - возможен; управляемое мозгом движение тела вполне поддается вербализуемому анализу, не только внутреннему (самими человеком), но и внешнему, много дельных людей этим успешно занимается. ("Анализ локомоции при ходьбе...").
Но не анализу "in real time". Потому что мощность процессов принятия решений в этих случаях, которые нам кажутся простыми ввиду привычки к ним, слишком велика для пропускной способности языка того, что называется сознательным мышлением. Работают другие, более быстрые "машинные" языке. Поэтому действительно нельзя воспроизвести, хотя понять, потратив время (т.е. задним числом), можно.
Аналогичная ситуация с умением принимать правильные политические решения или писать музыку. Понять можно, перенять трудно. И все же искусству композиции обучали. Обучают и искусству политики.
Наше тело безусловно знает, как, скажем, ходить или бросать мяч. Оно умеет делать это. Анализ принятия решений - как поставить ногу и куда и как сместить центр тяжести - возможен; управляемое мозгом движение тела вполне поддается вербализуемому анализу, не только внутреннему (самими человеком), но и внешнему, много дельных людей этим успешно занимается. ("Анализ локомоции при ходьбе...").
Но не анализу "in real time". Потому что мощность процессов принятия решений в этих случаях, которые нам кажутся простыми ввиду привычки к ним, слишком велика для пропускной способности языка того, что называется сознательным мышлением. Работают другие, более быстрые "машинные" языке. Поэтому действительно нельзя воспроизвести, хотя понять, потратив время (т.е. задним числом), можно.
Аналогичная ситуация с умением принимать правильные политические решения или писать музыку. Понять можно, перенять трудно. И все же искусству композиции обучали. Обучают и искусству политики.
|
Типология - свойство не мира, а нашего знания. В мире нет ни систем, ни структур, они создаются в головах для ускорения принятия решений путем редукции поступающей в мозг информации.
Верно, и что?
По-моему, тем важнее точно найденные слова, позволяющие раличать (структуры, созданные в наших головах).
По-моему, тем важнее точно найденные слова, позволяющие раличать (структуры, созданные в наших головах).
|
мне не понятно Ваше уважение к словам.... И я совершенно не согласен, что названия имеют значение для анализа
http://szg-akt2.livejournal.com/571
http://szg-akt2.livejournal.com/571
(Reply to this) (Parent)
|
Это просто знание более высокого уровня. Поскольку мы до этого уровня обычно не дотягиваемся( по крайней мере сознательно) , то и не понимаем его.. и описываем как "интуицию
Да, именно. То, что человек умеет, как правило, свидетельствует о более полном знании. Но, при этом, я с иерархией (что высокого, а что низкого уровня), все же не спешил - отчасти это просто рациональная форма распределения ресурсов нашего "процессора". Сказать, например, что управление движением загнанное в неосознаваемый режим - это более высокое знание, чем логические конструкции сознания не будет справедливо.
Мне кажется, что отчасти речь идет о том знании, которое может быть передано вовне - тут чаще требуется сознание и вербализация. А то, что человек умеет и делает сам может быть, до поры, по крайней мере, "неизъяснимо".
Мне кажется, что отчасти речь идет о том знании, которое может быть передано вовне - тут чаще требуется сознание и вербализация. А то, что человек умеет и делает сам может быть, до поры, по крайней мере, "неизъяснимо".
(Reply to this) (Parent)
|
Ой-вей, мир.
Сталин, как нас чуть было не уверили известные авторы известной книжки, это "эффективный менеджер".
Теперь выясняется, что Ленин -- "политтехнолог". Надеюсь, он не сильно там перевернулся в гробу.
Впрочем, постмодернизь. Героическими и поэтическими путями не только не следуем, но и не верим, что такие существуют в реальности.
Сталин, как нас чуть было не уверили известные авторы известной книжки, это "эффективный менеджер".
Теперь выясняется, что Ленин -- "политтехнолог". Надеюсь, он не сильно там перевернулся в гробу.
Впрочем, постмодернизь. Героическими и поэтическими путями не только не следуем, но и не верим, что такие существуют в реальности.
(Reply to this) (Thread)
ну а что такого... их деятельность вмещает вполне и такое определение. Хотя они конечно сами и слов-то таких не знали.
Можно даже сказать, что "они отожгли непадецки". А потом сходить в мавзолей посмотреть что будет.
Можно даже сказать, что "они отожгли непадецки". А потом сходить в мавзолей посмотреть что будет.
(Reply to this) (Parent)
|
руниксонлайн высказал это в беседе с молодыми и несмышлеными. Он как св. Павел с каждым пытается говорить на его языке. Мою позицию по этому вопросу я высказал здесь: http://szg-akt2.livejournal.com/571
|
Уж не знаю, как Лени, но ап.Павел от сравнения со мной точно в своем раю вертится ;)
(Reply to this) (Parent)