Tais maXimova's LJR: Freezing-point my LJ...
"Умные всех стран, объединяйтесь!" ©
Сберечь все знания людей - реально ли? (опрос) 
14th-Jul-2007 11:48 am
Проблемой выбора навеяло...

Сюжет для фантастического рассказа/фильма:

2012 год. Цивилизация в глубокой жопе. Выхода нет. Конец света неминуем - 23 декабря все будет кончено. Если кто-то и выживет в грядущем Катаклизме, им придется начинать с нуля.

И вот, чтобы сберечь для людей будущего накопленные ныне живущим человечеством знания, ученые создают гиперъёмкий винчестер, скажем, на 12 YB (йоттабайт). Вся наша цивилизация - вообще всё, что было создано людьми за сотни тысяч лет - тщательно архивируется и записывается на этот жесткий диск. Винт вставляется в супермощный и супернадежный компьютер, а этот компьютер, в свою очередь, помещается в хорошо укрепленной пещере на глубине в километр, где ему обеспечивается все необходимое для полноценного автономного сущестовования на сотни тысяч лет вперед.

Проходят двести тысяч лет. Земля опять заселена людьми. А что с Гипервинчестером, что с записанными на нем Великими Знаниями - как вы считаете?..

[Error: poll #1021250 not found]

Просьба принять участие в опросе и отнестись к нему внимательно, со всей серьезностью, тема того стоит. Спасибо!
Comments 
14th-Jul-2007 03:01 am
Компьютер поработил людей
14th-Jul-2007 03:06 am
Спасибо, учла.
14th-Jul-2007 03:02 am - самый оптимистичный вариант
Прошло 200 тысяч лет, ахеологи откопали пещеру, в которой нашли таинственное работающее оборудование. Несколько десятков лет разбирались, что это такое и как это читать. Потом постепенно разобрались, попутно уйму докторских защитили. Создали музей допиздецовой эпохи и в школьный курс истории новую главу ввели. Потом и книжки стали издавать переводные, из той эпохи. делать тематические выставки (все сразу же в том музее не посмотришь). Находили аналогии со своей историей. Каждая область науки взяла себе свое. Пошли волны ретро-моды и т.п.

Если бы я писала рассказ с таким фантастическим допущением, я бы не пыталась осветить все сразу, а попробовала бы например, описать влияние допиздецовой теории права в новой эпохе.
14th-Jul-2007 03:09 am - Re: самый оптимистичный вариант
Слушай, это просто классно! А напиши! ;-)
14th-Jul-2007 03:22 am - :)
У меня сейчас зависла в голове одна крупная вещь - и мешает заниматься более мелкими. Но я запишу этот сюжет и постараюсь со временем использовать.
14th-Jul-2007 03:28 am - Re: :)
Давай! :-)
Я же все равно рассказы писать не умею, а пока соберусь с романом - еще не одна сотня лет утечёт. :=)
14th-Jul-2007 03:58 am - Re: :)
А у меня как раз проблема с крупными текстами. Я привыкла держать в голове текст рассказа полностью до того, как запишу его - все выражения, имена, словно читаю его с листа. Как что-то цельное, как стеклянный шар или цветок с корнем, который надо посадить.
Понятно, что на повесть или роман у меня памяти не хватает, получаются разрозненные обрывки. Даже, если я придумываю костяк и пытаюсь на него наращивать слова. Пока не придумала, что с этим делать.
14th-Jul-2007 03:06 am
Нашли, раскодировали и долго смеялись :)
История не повторяется. Стоит вспомнить такие же информационные закладки советских времен.
14th-Jul-2007 03:12 am
Ясно. А что за "информационные закладки советских времен"?..
14th-Jul-2007 05:53 am
Послания будущим поколения. Их называли капсулами времени что ли. Просто текст на бумаге, закупоренной в капсулу, торжественно зарытый и придавленный плитой с надписью открыть тогда-то.
14th-Jul-2007 11:50 am
Ааа, ну это несколько другое - послание.
У меня же речь об архиве всей цивилизации, в прежние времена это было невозможно чисто технически.
14th-Jul-2007 03:10 pm
Да разница на самом деле небольшая. Все равно информация берется в связи с нашими представлениями о ее нужности. А им может на самом деле интереснее какие мы комнатные растения дома держим ;)
14th-Jul-2007 03:31 am
Нашли, прочли кое-что.

Серьёзные историки тут же объяснили, что это подделка, сделанная по заказу нечистоплотных политиков для запугивания населения какими-то "катастрофами", дискредитации научного знания и насаждения мракобесия. Тем более выборы на носу, а это всё объясняет. "Всё продано и куплено, и все только и дурят лохов" - вот в это все верят свято.

Дальнейшие исследования проводить не стали, нашли дураков. Даже реальную ёмкость диска не выяснили - на нём же не написано, что он 12YB. Оборудование сдали в полицию как вещдок, где оно и лежит себе.

Несколько психов и шарлатанов регулярно публикуют книжки с названиеями "Таинственные корни нашей цивилизации", где "Фестский диск" (так называлась местность, где был найден винчестер) объявляется подлинным, и даже утверждается, что он прочитан не весь и там ещё моря информации, в т.ч. великие тайны. Разумеется, над шарлатанами смеются. Но книжки покупают - для чтения в метро.
14th-Jul-2007 03:41 am
Ой, спасибо огромное!! Я втайне надеялась, что мой замысел разгадают, но как приятно, что это сделали Вы! И даже лучше разгадали, чем я думала. :-)

Собственно, "никакой фантастики", все так есть уже, здесь, в нашем мире... Поэтому-то я и выбрала в опросе вариант Ящика Пандоры: "Вирус был, но информацию не тронул, а вырвался на волю, когда ее обрабатывали".
14th-Jul-2007 10:09 am
Я, кстати, отметил тот же самый пункт.
Но вариант г-на Крылова мне нравится гораздо больше!
14th-Jul-2007 03:57 am
Но через сто лет находится умный, проницательный и смелый учёный-археолог, которому приходит в голову проверить подлинность диска. Он каким-то образом разыскивает оборудование в недрах полицейского управления, читает диск, поражается открывшейся истине, тратит жизнь на доказательство подлинности диска, наконец, всех убеждает.

Тогда власти изымают диск как величайшую ценность и назначают комиссию по его изучению. Изучив, приходят к выводу, что содержание диска в его исторической части противоречит планам правительства. Тогда правительство приказывает стереть 99% исторической информации, а на освободившееся место забивает тонны своих агиток. В самое же начало диска вписывается так называемое "Послание к потомкам", где от имени предков призывают во всём слушаться богоданных властей, ибо власть от Бога и Природы, а всякое непослушание губительно, "вот и катастрофа у нас у нас случилась, потому что недостаточно любили начальство".

Учёный-первооткрыватель в ужасе, но у него жена и дети. Предпочитает самоубийство. Удостаивается пышных похорон.

Что касается Великих Знаний, то власти убеждаются, что они лет на двести превосходят всё сделанное их цивилизацией. После чего с лёгким сердцем разгоняют научные институты и закрывают науку: зачем она нужна, если есть диск и там всё написано? Учёные умирают, суицидятся или идут торговать косметикой. Потом выясняется, что учёные всё-таки нужны, чтобы понимать написанное в диске - но уже поздно, да и деньги бюджетные уже раскрадены. Махают рукой и оставляют всё как есть.
14th-Jul-2007 04:02 am
Дальше не буду - слишком уж логично всё вытекает "одно из другого"...
14th-Jul-2007 04:53 am
Получилось так цельно и реалистично, что было бы неплохо прочесть все это в отдельном посте. Не напишете ли? Интересно же, какие будут комментарии.
14th-Jul-2007 09:46 am
Хорошо, попробую.
14th-Jul-2007 10:08 am
Великолепная версия!!!
Огромный респект!
Вот это, скорее всего, и есть самый реальный сюжет из всех.
14th-Jul-2007 11:58 am
И доказательством его реальности служит вся окружающая нас действительность. :=)
14th-Jul-2007 04:43 am
Информация столько времени не сохраняется. Единственный способ сохранения информации - это её регулярное, через относительно непродолжительное время, перепрочтение теми, кто способен её воспринять, и перезаписывание на новые, более современные носители. Если этого не происходит, информация теряется со 100%-ной неизбежностью.

И нащот 23 декабря я не понял: это что - намёк? 0:)
14th-Jul-2007 04:53 am
По первому вопросу: ой, неправ. Сама по себе информация вечна, всё зависит от носителей.

Насчет 23 декабря: какие уж тут намёки! Читай, если еще не: http://kleo.livejournal.com/213133.html ;=)

ps. Рада тебя здесь видеть!
14th-Jul-2007 04:56 am
А от способности её воспринять разве не зависит? Да и носителей вечных не бывает.

Да, в 2004-м я тебя ещё ничетал.)))
14th-Jul-2007 05:27 am

Очевидно, что чуваки, закопавшие комп, хорошо понимали, что у потомков будут проблемы с взаимодействием с компом, и со снятием с него информации. Поэтому на компе стоит мощнейшая система для (сначала) тестирования человека на готовность получения знаний, затем - программа, позволяющая переводить оригинальные тексты на (неизвестный создателям программы) язык потомков, далее специальные системы, позволяющие пользователю, достигнувшему необходимого уровня подготовки, добраться до определенного пласта информации.

Постепенно, с великим трудом восстающая из пепла цивилизация достигает градуса, когда становится в состоянии добраться до компа.

Соответственно, специально привлеченным (сначала в страшной тайне) ученым удается начать расшифровывать первые пласты информации.
В результате нескольких лет работы образуется каста "говорящих с машиной". У касты быстро появляются свои интересы, которым интерфейс, вобщем-то, соответствует:

Члены касты учат специальный язык (видимо, английский), неизвестный простым смертным.
Члены касты учатся работе с машиной, для тратят годы на заучивание правильных ответов на всевозможные тесты. Постепенно эти ответы собираются в специальные книги. Для лучшего заучивания говорятся вслух нараспев.

В касте процветает догматизм, презрение к исследованиям и опыту. Незачем что-то изобретать. Лучше древних не изобретешь. Незачем желать большего, это-то древних и погубило. Во времена древних знания были доступны всем, и вот мира древних нету. Стало быть знание должно быть дозировано даже для членов касты, а простецам оно строжайше противопоказано.
Свое положение члены касты поддерживают периодическим устройством эффектных чудес, которые демонстрируют власть имущим.

14th-Jul-2007 11:50 am
Отлично! Спасибо большое. Тоже заслуживает отдельного поста. ;-)
14th-Jul-2007 05:30 am
Цивилизация в глубокой жопе.
Какая же это фантастика?
14th-Jul-2007 11:50 am
И я говорю: не фантастика. :-)
14th-Jul-2007 06:52 am - "...и пришли они в пустыню Синайскую".
Собственно, нечто подобное, возможно, уже было в истории нынешнего чел-ва. Некий Моисей, вождь кочевого племени, устроившись в тенечке возле заросшего кустарником входа в пещеру, однажды услышал "голос". "Подь сюда! - было ему сказано. - Не бойся, ничего худого тебе не сделаю! Ближе! Еще ближе! А теперь замри и внемли каждому моему Слову!" Патриарх - он был напуган - заозирался; рядом никого; лишь куст, возле которого он прилег, осветился вдруг странным сиянием... Голос, звучащий в его мозгу, говорил с ним простым, понятным ему языком. Кто это? Что это?! Ведь поблизости - ни одной живой души?! Чудеса! О боги, о духи! И вдруг... Под кустом, - который горел, но не сгорал - в горловине пещеры, он заметил какие-то две странные штуковины, похожие на каменные плиты (люди в то время еще не знали названия материалов, разве что научились - только-только - делать каменные инструменты и изделия из бронзы). Вот именно две эти штуковины, эти "каменные плиты" - он понял это, когда пригляделся - пульсировали светом, именно о т т у д а доносился Голос. О ментальных коммуникациях, понятно, он и не слыхивал, в племени-то в ходу было лишь простое, как мычание, "дай!", "хочу!", "жрать!", "спать!", "чиги-чаги" и "пшелвон!". Поэтому происходящее повергло его в "священный трепет"...
Версию дальнейших событий можно прочесть - и интерпретировать - в древних Книгах. "Скрижали" были повреждены - разбиты - еще при Моисее. Их составные части хранились в Ковчеге, который пропал, был спрятан и забыт, потерян в лихие времена, еще пару тысячелетий назад. Согласно дошедшей до нас легенде, любого смертного, кто пытался прикоснуться к Ковчегу, в котором хранись найденные Моисеем предметы, ожидали крупные неприятности - в виде высоковольтного заряда или чего-то в этом роде. Что еще, помимо уже известных Десяти заповедей было записано на "скрижалях", какие знания и откровения хранились в поврежденном еще в древности и что эти знания могли принести современному человечеству, так и осталось загадкой...
ЗЫ. Надеюсь, моя версия не оскорбляет ничьих религиозных чувств. Это всего лишь досужая выдумка, расскас на предложенную тему, игра ума.
14th-Jul-2007 11:55 am - Re: "...и пришли они в пустыню Синайскую".
Что касается меня - не оскорбляет, наоборот, очень в тему. Спасибо! :-)
14th-Jul-2007 09:40 am
1. Всё нашли, поняли, что это хранилище информации, принялись, как умели, исследовать и тем самым загубили напрочь (см. "Москва-2042").

2. Всё нашли, поняли, что это хранилище информации, принялись исследовать... тем временем определенные круги, осознав, что овладение этими знаниями способно нарушить равновесие сил в мире, организуют уничтожение данного Устройства, а заодно и его исследователей (см., напр.: Р. Баржавель "La nuit des temps", оно же в терровском переводе - Г. Каттнер "В глубь времен").

Но вероятнее всего, действительно, на бусы разберут. Или (если Устройство будет обладать коммуницирующими функциями) разломают - от испуга или возмущения. Или обнаружат на том уровне развития цивилизации, когда накопленные знания уже утратят всякую ценность.
Вывод: Устройство должно быть оснащено мощным искусственным интеллектом, способным на протяжении тысячелетий отслеживать изменение ситуации на планете и принять самостоятельное решение о наиболее подходящем моменте для явления себя миру.
14th-Jul-2007 11:55 am
Замечательно! Я буду думать. И огромное спасибо за наводки. Я вроде как Войновича читала, но почему это не помню?.. А Каттнера - нет. Сделала себе зарубку.
14th-Jul-2007 06:55 pm
В сети этого романа как будто бы нет, поэтому уточню: Каттнер Г. В глубь времен / перев. В. Мазур // Каттнер Г. Источник миров: Романы, повести. - Серия Terra Fantasia (Миры фантастики). Т. 7. М., 1993.
Но если станете читать, помните, что на самом деле это Рене Баржавель, а ни разу не Каттнер :)
У Войновича - небольшой эпизод с посещением Института Извлечения Информации.
15th-Jul-2007 11:36 am - А.Азимов "Прелюдия к Основанию".
Ну и остальные книги цикла само собой.
15th-Jul-2007 04:42 pm - Re: А.Азимов "Прелюдия к Основанию".
Не читал. А у него какой вариант (если вкратце)?
16th-Jul-2007 07:13 am - Re: А.Азимов "Прелюдия к Основанию".
Суть - система сохранения знаний (не консервы в виде супервинчестера, а постоянно действующая система сбора и систематизации знаний, и лишь после этого - система их хранения и репликации) неминуемо становится системой активного преобразования социально-политических структур. Иначе она просто не способна выполнить свою исходную задачу - мелкие князьки или даже паханы-урководители постапокалиптического мира затопчут и порежут всё для своей мелкой пользы. А подумав так сказать в ретроспективе - автор понял, что сама собой такая система не возникнет, должен быть инициатор её вне человеческой короткоживущей формы жизни. Благо у Азимова такое носитель-инициатор уже был заготовлен - постигший нулевой закон роботехники Р.Дэниел Оливо. Шумил несколько упростил схему и внёс в неё недобрую насмешку - вместо системы Основания всего лишь старательно исполняющий предсмертный приказ очередного "космораспиздяя типа Джафара" кибермозг. Результат, правда, получился интересный сам по себе.
14th-Jul-2007 09:45 am
Нашли, прочитали и загнулись от культурного шока (всё уже придумано до нас, изобретать нечего, жить незачем).
14th-Jul-2007 11:58 am
Мне кажется, такое возможно как тенденция, но не как факт.
Иначе говоря, кто-то загнется от культурного шока, но целая цивилизация, полагаю, выстоит.
14th-Jul-2007 11:16 am
Ну, вообще-то это уже было описано...:))) Там выше в комментах упоминаются Каттнер и "Москва 2042", а мне гораздо больше нравятся Хроники Перна Маккефри. Люди отыскали комп, когда были способны понять, что он такое и с его помощью решили свои насущные проблемы.
Я просто сказки люблю.:)
14th-Jul-2007 11:59 am
И Вам спасибо за наводку. :-)
Я тоже люблю сказки, но мечтаю, чтобы они были как можно более реалистичные. По мне, самое интересное, когда сказка является воспоминанием о чем-то соверешенно реальном, имевшем место в действительности.
14th-Jul-2007 12:18 pm
Почему-то мне кажется, что это уже не было бы сказкой...:)
14th-Jul-2007 12:32 pm
Все замечательно. Только сюжт это стар как мир: см. "Проснуться в Армагеддоне" Брэдбери.
Остальное - лирика
14th-Jul-2007 01:00 pm
Вяло .
Лучше пойду Лема перечитаю. "Глас Господа".
Немного перекликается, но гораздо интереснее.
14th-Jul-2007 02:28 pm
Anonymous
Наивно-оптимистичный вариант (нашли, воспользовались, получили много пользы): Энн Маккеффри, какая-то из книг Пернского цикла.

Армаггеддец (вирус вырвался на волю, когда информацию обрабатывали): Виндж, "Пламя над бездной". Впрочем, в том же архиве нашёлся и антивирус, и доблестные герои его находят и в последний момент запускают.

Оборудование частично отказало, но верный своему предназначению Искусственный Интеллект пытается выполнить свою миссию по спасению человечества, хотя не помнит, что такое, собственно говоря, человечество и от чего его нужно спасать: тоже Виндж, названия рассказа не помню.

... Группа продлённой ночи ...

15th-Jul-2007 12:40 am
Гран мерси! Я чую, мне давно пора серьезно обратиться к Винджу. :=)
15th-Jul-2007 03:16 am
Кстати, о рыбах. Если вас не коробит от слова "Шумил", то: http://dragonbase.narod.ru/text/SER-C.ZIP
15th-Jul-2007 03:23 am
Пока - коробит, но это, я надеюсь, временно.
15th-Jul-2007 03:25 am
Чтобы читать книги не обязательно общаться с автором, правда?
А вышеупомянутая - хоть и не книга века, но мне показалась интересна.
15th-Jul-2007 11:42 am - Процент соответствия?
Очень интересный взгляд. Одно описание чисто биологической цивилизации уже интересно, а финальный выверт - достоин великих мастеров прошлого. Хотя все персонажи совершенно психологически антропоморфны - как всегда у Шумила, нелюдей писать он не умеет.
15th-Jul-2007 05:34 pm - Re: Процент соответствия?
Такить %== же! Эскар подгонял мышление ганоидов под человеческое.
(это не я, это Шумил так ответил на подобный вопрос полгода назад).
16th-Jul-2007 07:02 am - Авторский произвол :)
Не может быть такого антропоморфного мышления у живущих совершенно другой жизнью существ. Среда обитания ладно, но живые и даже полуразумные инструменты - одно это должно всё очень сильно поменять.
14th-Jul-2007 02:31 pm
Упс! Коммент про три варианта (Маккеффри и два Винджа) был мой, забыл залогиниться. Прошу прощения.

... Once upon a time, in a galaxy far, far away ...

15th-Jul-2007 12:40 am
Все окей, я поняла. У кого еще в ЖЖ фидошные таглайны?! ;-)
14th-Jul-2007 04:38 pm
Чтобы задать вопрос, нужно знать бОльшую половину ответа.
Чтобы прочитать и понять - нужно обладать не меньшими знаниями.
Люди вынули диск, прочитали, пожали плечами - "мы всё это уже знаем" и начали жить дальше.
15th-Jul-2007 12:40 am
Отлично, вот у нас уже и Шекли проявился. :-)
15th-Jul-2007 03:12 am
Кстати, напомните, пожалуйста, название.
15th-Jul-2007 03:23 am
"Ответчик", в частности.
15th-Jul-2007 03:29 am
О! Именно это! Спасибо.
15th-Jul-2007 01:37 am
Винт украли еще по дороге к месту захоронения.
15th-Jul-2007 03:23 am
Да, есть и такая историческая тема, спасибо. :-)
15th-Jul-2007 02:57 am
Засада в том, что преобразовать знания Человечества в форму, пригодную для записи на такой компьютер - это проект примерно лет на 50. См. Foundation Азимова. И скорее всего, в процессе систематизации знаний выяснится, что человечеству вообще-то давно известно как ожидаемый конец света предотвратить.

А за полгода можно разве что датацентр гугля с кэшом поисковой системы в означенную пещеру переместить. Но это будут не "все знания Человечества" а "срез пустого трепа Человечества за такой-то год".
15th-Jul-2007 03:35 am
Обрати внимание: у меня речь не идет о какой-либо систематизации знания - архивируется ВСЁ, т.е. вообще всё, что было создано человечеством и может быть переведено в цифровую форму, от сканов древнейших наскальных надписей до суперсовременных компьютерных фильмов.
16th-Jul-2007 06:13 am
Копии десятка крупнейших библиотек мира в совокупности с архивами спец служб и и-нет серверов - уже 90% того что требуется.
Большая часть информации издающейся, передающейся и вообще гуляющей в народе - перепечатка и переосмысление того что уже давно известно и заархивировано.
15th-Jul-2007 09:41 am
Двести тысяч лет! какой компьютер выдержит? Обязательно изменится и геология, и климат, будут такие катаклизмы, в которых облик планеты изменится до неузнаваемости, где были горы, будут равнины, где суша - там, возможно, море. И компьютер этот никак не уцелеет. Даже если он будет в полной безопасности, в том месте, где ничего особенно не изменится - жесткий диск размагнитится. А если даже и уцелеет - язык у людей будет совсем другой, вряд ли они поймут, что там написано.
16th-Jul-2007 06:05 am
выведем комп на орбиту (для сохранности - не земную орбиту, а лунную например), носитель информации не на магнитной основе, а на оптической - не стареет со временем.
Да и зачем работать компьютеру то? Достаточно просто носителя по идее.
Со времен древнего Египта язык сильно поменялся - однако прочли же.
И потом - что мешает сделать серию компьютеров? Часть в пещеры, часть на орбиты.
16th-Jul-2007 07:02 am
И это хорошо, всё в тему. :-)
16th-Jul-2007 07:57 am
> что мешает сделать серию компьютеров? Часть в пещеры, часть на орбиты.

И нечто подобное тоже уже было в литературе:)

"Когда Человек установил Солкома высоко в небесах и наделил полномочиями восстановить Землю, одновременно с этим Человек создал и Дублера, поместив его глубоко в недра планеты. Если типичная для человечества политика, теперь включившая в себя и ядерную физику, приведет к тому, что Солком будет каким-то образом поврежден, тогда Дивком, спрятанный настолько глубоко под землей, что его могла уничтожить лишь полная аннигиляция земного шара, должен будет взять реконструкцию планеты на себя". (Р. Желязны, "Я живу ради мига")

Там, кстати, интересный поворот: восстанавливающие планету машины одновременно являются хранителями (вернее, коллекционерами) уцелевших знаний и артефактов человеческой культуры - но все это при полном отсутствии человечества, которому можно было бы передать реконструированную Землю и сохраненные сведения.
Вывод №2: к носителю информации, кроме ИИ, следовало бы приложить если не капсулу с целыми Последними Людьми (как у Баржавеля), то хотя бы какой-никакой человеческий геноматериал.

16th-Jul-2007 08:07 am
У вас подход шире и интереснее. Задача была оставить инфу (и только) для человеческих потомков.
А вы размахнулись красивее - и искуственный интелект (зачем кстати - для хранения информации он не нужен, более того - вреден. Еще начнет переосмыслять ее) и образцы людей. То есть эдакий памятник человеческой цивилизации которая никогда более не возродится, но к которому могут приносить цветы другие инопланетные культуры...
16th-Jul-2007 10:05 am
Хорошо, попробуем.
16th-Jul-2007 04:43 am
Ох уж эти книголюбы-гуманитарии! Винчестер им в пещеру, да чтоб работало. Все же уже давно украдено до нас, хоть у Шумила, хоть у Кларка. Недавно перечитывал замечательный рассказ советских времен на эту тему. Планета-шатун, миллиард лет после гибели цивилизации. Никаких попсовых винчестеров - массовое производство стеклянных шариков. МАССОВОЕ. Потому что только большие серии могут бросить вызов времени.

Наконец, возможность читать информацию с такого винчестера предполагает, что ничего нового мы сообщить не сможем. Ну то есть интересно конечно, как устроен транзистор КТ315Б - но вот беда, у наших пра-пра-пра есть очень похожий, 6789|5. Эх, тема - такой баян в литературе...

ЗЫ. Рекомендую поискать в инете фотографию закопанного в 50-х в США автомобиля с полным баком бензина и т.п. Его закопали в бетонном контейнере "для потомков" и недавно отрыли. Зрелище печальное, очень печальное. А вы говорите - пещера, винчестер, 200тыс лет...
16th-Jul-2007 05:16 am
Да, есть такая тема. Учтено.

ps. Вот теперь дело написали. Спасибо. :-)
16th-Jul-2007 06:00 am
Дабы расшифровать информацию зашифрованную в неизвестной ОС неизвестным способом надо обладать техлогией несколько превышающей уровень тех, кто эти знания зашифровал - иначе расшифровка невозможна.
(Можно в доказательство привести множество примеров - начиная от расшифровки древних письменностей и заканчивая расшифровкой некоторых архивов Абвера.)
Отсюда - никаких шокирующих данных этот чудесно проработавший тысячи лет комп для потомков скорее всего не даст кроме сведений чисто археологического характера.
Если эти данные не будут противоречить устоявшимся религиозным и политическим взглядам, то небольшой серией статей в журналах типа GEO все и закончится - и комп будет в дальнейшем использоваться только специалистами-историками.
Если на винчестере будет найдено нечто сильно противоречащее официальным религиозно-политическим аксиомам (например вдруг на винчестере прочтут что что Христос оказывается был не черной женщиной, а демократия - не абсурдная теоретическая противоречивая модель, а реальный строй) то будет проведена обыкновенная кампания по сокрытию информации в том же виде как она проходит сейчас - оригинальные файлы будут скрыты, а в желтую прессу будут даны "утечки информации" противоречащие сами себе. Через лет пять, когда от темы "сокровищницы древних знаний" обывателя будет уже тошнить (как сейчас от темы НЛО или Евангелия "от Дэна Брауна":) ) режим секретности можно будет снять для избранных спецов.
16th-Jul-2007 07:02 am
Отличный сценарий, спасибо. :-)
18th-Jul-2007 09:44 am
"то будет проведена обыкновенная кампания по сокрытию информации в том же виде как она проходит сейчас"

а в каком виде она происходит сейчас?
если можно, с примерами
19th-Jul-2007 09:20 am
это типичная практика спецслужб.
как наших так и западных.
сам раньше занимался подобным.
Примеры из нашей практики приводить не буду - а из американской - могу.
Про трагедию 11 сентября большая часть слухов была сформирована по описанному принципу. Множество фотографий противоречащих сами себе. появление выпусков CNN (через неделю после катастрофы)о падении башни когда корреспондент стоит на фоне двух пылающих целых зданий, фотографии демона из дыма и прочее и прочее. Называется политикой информацинного шума - как можно больше противоречивых теорий, одна другой нереальнее. Даже если кто-то догадается об истине произошедшего - его голос просто потонет в данном потоке. Через некоторое время сознание обывателя отключается от этого шума и начинает игнорировать любые "новые объяснения" того что произошло, довольствуясь официальной. Имеется в виду массовый обыватель.
Маргиналы еще долго будут смаковать и обсасывать каждую версию, но погоды они не сделают.





16th-Jul-2007 07:22 am - Да, кстати.
Такое было и у Никитина в одном из рассказов. Белая Волна кажется. Только Крокодил как обычно заполз дальше остальных - у него эта ситуация вообще циклическая, героические трудовые будни хранителей знаний.
19th-Jul-2007 10:16 am - Djзможно несколько дополнительных вариантов ИМХО
Вариант первый: прочитать Великие Знания не получалось, пока человечество-2 не достигло должного уровня развития. Когда достигло -- стало уже само обладать этими знаниями и необходимость в Гипервинчестере отпала. "Чтобы правильно сформулировать вопрос, нужно знать ответ".

Вариант второй: Великие Знания были успешно прочитаны и позволили достичь резкого рывка в развитии. К сожалению, при этом была полностью угроблена собственная наука и культура человечества-2, которые развивались несколько в другую сторону, чем у человечества-1. Бурно доразвивавшись до уровня человечества-1, зафиксированного Гипервинчестером, человечество-2 останавливается, поскольку свой путь развития утеряло, а новый путь -- чтение Гипервинчестера -- себя исчерпал. В общем. что-то похожее на историю вычтехники в СССР.

Вариант третий: вариация варианта второго, при котором, достигнув уровня человечества-1, человечество-2 автоматически приходит к тому же финалу. И на прощание оставляет свой Гипервинчестер.

Вариант четвёртый: человечество-2 находит Гипервинчестер случайно, когда копает укрытие для своего аналогичного девайса.

Вариант пятый: человечество-2 использует содержимое Гипервинчестера, как религиозный (гипер)текст.

Ну и так далее...
20th-Jul-2007 01:09 am
Спасибо большое, отличные варианты! Особенно мне понравился второй, он не просто реалистичный, но еще и весьма поучительный.
20th-Jul-2007 02:45 am - Не стоит благодарности
Вообще-то, в плане поучительности третий вариант будет подидактичнее ИМХО. Плюс могу добавить шестой: человечеству-2 для выживания потребовалось знание о какой-то мелочи, которого на Гипервинчестере не оказалось -- просто потому, что человечество-1 считало его само собой разумеющимся и очевидным. Ну или, например, постыдным.
30th-Jul-2007 05:57 am
уже в непомню какой раз слышу дату 2012...страшно
30th-Jul-2007 06:31 am
А то! Календари майа не могут ошибатсо.
30th-Jul-2007 06:59 am
Почему не могут? за 5 тыщь лет могла случится что угодно!
может перевели не так или ещё что...
This page was loaded Sep 22nd 2025, 12:06 pm GMT.