Взгляд на мир сквозь оптику прицела - [entries|archive|friends|userinfo]
Чужой в большом городе

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[May. 18th, 2005|02:43 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkПослать шифровку в Центр

Comments:
[User Picture]
From:[info]miky_m@lj
Date:May 18th, 2005 - 08:15 am
(Link)
Конечно, это не система понастроила концлагерей с печами, опытами на живых людях и скрупулезным сбором волос и кожи и прочего на мыло и другие полезные продукты массового потребления. Это отдельные палачи постарались.
[User Picture]
From:[info]kirillov_k@lj
Date:May 18th, 2005 - 08:25 am
(Link)
Причем тут система, если сама бабушка под ее колеса не попала, а ее сестру убил не немец и даже не представитель этой системы, а представитель совершенно другой системы?
Это как раз тот случай, когда деньги тянуться из того, кто готов их давать, просто потому, что он готов. А холокост используется как предлог. Кстати, за время холокоста погибло всего 6 млн. евреев. Во всех странах захваченной Европы. Не такие уж большие цифры, если смотреть в процентном соотношении, например к Белоруссам. Там в годы оккупации треть населения уничтожили.


[User Picture]
From:[info]matorii@lj
Date:May 18th, 2005 - 08:33 am
(Link)
согласен, русских погибло больше.
только белоруссов не убивали за то, что они белоруссы, а евреев убивали.
а семьёй нашей занимались не местные бандюки, а полицаи, служащие германскому правительству.
Если следовать логике комментария, то тем, кого расстреливал батальон СС Шелонь, нечего требовать от немцев, там же одни славяне служили.
[User Picture]
From:[info]kirillov_k@lj
Date:May 18th, 2005 - 08:50 am
(Link)
Про убийство евреев за то, что они евреи это миф, придуманый евреями. Убивали все "низшие народы" славян, евреев, азиатов... Просто евреи считают, что их смерти трагичнее остальных и дороже стоят. Причем дороже не в переносном, а в прямом смысле слова.
А по поводу своих/чужих...
Вот если бы дед твой замочил стукачку, это было бы честно и благородно. А тянуть деньги через столько лет из людей мало общего имеющих с теми, кто все это совершал... Это, на мой взгляд, не по человечески.
[User Picture]
From:[info]pioneer_lj@lj
Date:May 20th, 2005 - 04:05 am
(Link)
> только белоруссов не убивали за то, что они белоруссы, а евреев убивали

А за что убивали белоруссов?
[User Picture]
From:[info]krylov@lj
Date:May 29th, 2005 - 02:37 pm
(Link)
Хороший вопрос... Вряд ли на него последует ответ...
[User Picture]
From:[info]_egor_@lj
Date:June 3rd, 2005 - 10:37 am

Никогда не говори никогда

(Link)
Белорусов убивали за то, что они сопротивлялись немцам, или, например, в ходе карательной акции в качестве мести за действия партизан, или если просто попал под горячую руку, и т.п.
Еврею же не нужно было делать ничего противозаконного (с точки зрения немцев), сопротивляться или попадать под горячую руку чтобы быть уничтоженным на месте.

Быть белорусом было необходимым, но недостаточным условием. Быть евреем - было достаточным условием. Разница, надеюсь, ясна?

[User Picture]
From:[info]krylov@lj
Date:June 6th, 2005 - 04:52 am

Re: Никогда не говори никогда

(Link)
"Быть коммунистом" тоже было достаточным условием.

Евреев же считали правящим слоем советской России (ну, была у Гитлера такая теория) и "разносчиками коммунизма". См., например, нацистские листовки: они, похоже, и вправду верили, что "власть в России жидовская".
[User Picture]
From:[info]_egor_@lj
Date:June 6th, 2005 - 10:05 am

Re: Никогда не говори никогда

(Link)
Пусть так, но это не противоречит тезису "евреев убивали за то, что они евреи" и не подтверждает тезиса "белорусов убивали за то, что они белорусы".
Опять же, конкретному еврею не нужно было быть коммунистом, чтобы он подлежал уничтожению, будь он хоть трижды антикоммунистом, в то время как конкретный белорус, например, если он не был коммунистом (и не был вовлечен в чем-нибудь из того, что я выше перечислял) уничтожению не подлежал. (Понятно, что все это выполнялось не в 100% случаев и были исключения и т.п., но общий пэттерн это не отменяет).
From:[info]praskvica@lj
Date:May 18th, 2005 - 12:26 pm
(Link)
"Кстати, за время холокоста погибло всего 6 млн. евреев."
Уже давно доказано, что этих жертв было значительно меньше
[User Picture]
From:[info]kirillov_k@lj
Date:May 20th, 2005 - 01:59 am
(Link)
Возможно, а ссылок на источники нет? На всякий случай?

Кстати, смотрел как-то передачу про Виленское гетто, там такого показывали. Можно было сбежать спокойно, но никто не бежал, надеялись что обойдется. При том, что их начальник-выдвиженец с фашистами торговался, сколько уничтожить 800 чел, или 1200 например. И выторговав 400 жизней страшно собой гордился.
From:[info]praskvica@lj
Date:May 20th, 2005 - 05:39 am
(Link)
В "Русском вестнике" постоянно публикуются статьи на эту тему. Можно посмотреть на их сайте www.rv.ru . В основном переводы немецких "ревизионистов", которых за такие публикации в Германии привлекают к суду. Если попадется на глаза, - кину ссылку.
[User Picture]
From:[info]kirillov_k@lj
Date:May 20th, 2005 - 05:40 am
(Link)
Буду очень благодарен. Да и сам пороюсь, конечно. Спасибо.
From:[info]praskvica@lj
Date:May 20th, 2005 - 06:05 am
(Link)
А вообще, земляк, позвольте совет старшего товарища: Не спорьте Вы с представителями этого народа. Просто не тратьте время. Их тоже можно понять: тысячелетиями воспитывали в собственной исключительности "Мы, а остальные - гои". Это у них в подкорке. Потому для них одно дело смерть еврея, а другое дело смерть любого другого.
Конечно они будут воспринимать убийство любого еврея, как холокост, погром и т.д. И отрицать, что комиссары убивали русских людей за православную веру. А уж если покопаться в "арийской чистоте" Гитлера, то криков об антисемитизме не оберешься.
В конце концов, конец света и страшный суд не за горами. Там разберутся, кто был прав :)
[User Picture]
From:[info]kirillov_k@lj
Date:May 20th, 2005 - 06:14 am
(Link)
Да я собственно понимаю, что с евреями как таковыми спорить бесполезно. Меня больше интересуют те, кто не имеет твердого мнения по этому вопросу или имеет чужое, подкрашенное и подслащенное. Они, почитав такие дискуссии может быть сами думать начнут. Хотя в целом, Вы конечно правы.