ну то-есть красные директора?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, они уже пришли сразу после смерти "красного" директора, хотя и в социалистические годы. Это удачно женившиеся на директорских и партноменклатурных дочках политеховские раздолбаи-троечники.
После красного директора его пьющему сыну осталась квартира в непристижном районе города (рядом с заводом) и море сувениров от иностранных делигаций. А господам-прихватизаторам достался прекрасно работающий завод, кормивший в лючшие годы до 45000 человек.
Короче, не социализм виноват оказался, а выродившаяся элита страны, которая нами сегодня и правит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

так дело в том что "выродившаяся элита" и есть порождение социализма

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Выродившаяся элита - порождение человеческого социума. Если государство не способно отсекать некачественную элиту, оно обречено. Когда взяточников, приписчиков, предателей, тунеядцев, не сажают во власть проникают тупицы, бездельники, предатели, блатные. Этот закон работает в равной степени в отношении ЛЮБОГО государственного устройства и СССР здесь не уникален. Не социализм плох, а репрессивные органы государства недорабатывали.

Репрессивные органы должны работать с большим напряжением в тех странах на развал которых тратятся огромные ресурсы, поэтому репрессивные машины запада и СССР сравнивать не имеет смысла.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

репрессивные органы - тоже часть социума

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласен, и поэтому не ужасаюсь и не плачу о репрессиях Сталина, Андропова. Вот грамотные мужики были с государственным мышлением! Оздоровление государства вижу исключительно в изоляции от либерального мира и чистке аппарата управления. К стенке не ставить, а отправлять на рубку леса или продавать западным благодетелям.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Покажите мне страну, где это сработало

(Reply to this) (Parent) (Thread)

СССР, Иран, Ирак, США, Великобритания... Все страны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Положим, в СССР это не сработало, иначе бы Вы тут не сетовали. США и Британия держатся и держались не только и не столько репрессиями, так что мимо. А что до Ирана и Ирака... Вам было бы приятно там жить?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В СССР сработало, пока эту работу не разваливали, а поддерживали. Поддерживать перестали с 20 съезда. США и Британия держались и держаться ТОЛЬКО за счёт репресий. Как только их могущество позволило переместить репрессии за пределы своих стран они это сделали. Что творилось в самих США в конце позапрошлого, начале прошлого века? Когда смогли США вынести репрессии за территорию страны? Начали с Кореи, продолжили Вьетнамом... И это только видимые открытые горячие войны, а сколько непрерывных клановых войн поддерживают США, Великобритания по всему миру? За примерами дальше бывшего СССР и ходить не нужно.
А что сегодня в самих США? Во многих компаниях я поработал, во многих странах побывал, но чем богаче страна, чем больше репрессий происходит вне её территорий, тем расслабленней живётся внутри неё, больше раздолбайства и нерациональности. Я думал СССР был неэффективен, но насколько неэффективен западный менеджмент и мотивация понимаю только сейчас.
Жить в Ираке или Иране? Да легко! Мой преподаватель в университете - перс, собирал в 1998 г. своих бывших студентов для работы в Иране, я не прошёл по языку. Английский на тот момент был 0.
А чего мне бояться в Иране? Жена будет ходить так и там, что я не буду беспокоиться за неё. А о таких бредовых тренингах, при приёме на работу, как сексуал харасмент там и не слышали. Все мои знакомые персы культурные и образованные люди. Ислам меня не пугает. В бары напиваться я не хожу, стриптиз меня бесит, особенно, когда рядом жена. Что из того, что мне дорого, я не найду в Иране? Напротив в Москве я много чего лишился.
Друзья в Канаде не осекают своих детей, когда те деруться за мгрушку, говорят они учатся конкурировать, им так проще здесь будет. Такое впечатление, что Канада - ад земной, где человек человеку - волк.
У нас всё с ног на голову. Мне приятно жить в традиционном обществе, но не в либеральном.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В СССР сработало, пока эту работу не разваливали, а поддерживали. Поддерживать перестали с 20 съезда.

ну вот я и говорю, что не сработало. Системы, держащиеся только за счет отрицательной мотивации, недолговечны

Что творилось в самих США в конце позапрошлого, начале прошлого века?

А и вправду, чего там такого творилось?

Во многих компаниях я поработал, во многих странах побывал, но чем богаче страна, чем больше репрессий происходит вне её территорий, тем расслабленней живётся внутри неё, больше раздолбайства и нерациональности.

В качестве пары для сравнения можно взять Японию и, скажем, Уганду

Жить в Ираке или Иране? Да легко! Мой преподаватель в университете - перс, собирал в 1998 г. своих бывших студентов для работы в Иране, я не прошёл по языку. Английский на тот момент был 0.

Как приглашенный иностранный специалист там всякий проживет. А Вы натурализуйтесь

(Reply to this) (Parent) (Thread)

""Системы, держащиеся только за счет отрицательной мотивации, недолговечны""
Скорее так - системы излишне централизованные уязвимы, а также излишне мягкие системы. После смерти человека осуществлявшго чистку по религиозным признакам власть в стране захватили ренегаты и духовные враги.
Вообще любые системы, кроме русской и советской были основаны на отрицательной мотивации. Или жажда наживы, власти - положительная мотивация?
Вся беда в том, что русская система устойчиво работает до того момента, когда внешние условия выполняют роль репрессивного аппарата, а когда общество стало сытым и одетым заветы отцов можно было не исполнять. Новое общество должно было получиться из общества, которое своей целью ставит не достижение материальных показателей, а достижения культурные. Именно советское общество непростительно много тратило на культуру и образование, создание равных возможностей для любого гражданина. В то время, как западное общество всё больше и больше скатывается в расслоение и насилие. В начале 20-го века советская Россия очень напугала Запад и ему пришлось стать социалистическим внутри себя самого, но теперь надобность в этом отпала и расслоение снова усиливается.
Что творилось в США?
Война гражданская. Война этническая, война рассовая. Евгенические чистки придумали и проводили первыми отнюдь не немцы, а снова американцы. Департация японцев, бытовые нападения на всех узкоглазых во время войны во Вьетнаме, движения негров за свободу, движение куклуксклана. Охота на "ведьм" в 50-х. Кризис и голод от перепроизводства на ровном месте только потому, что производить невыгодно. Этого мало? Сколько сегодня процентов населения сидит по тюрьмам в самой богатой стране мира и по каким статьям? Столько же, сколько в СССР в годы слома старого сословного общества и уничтожения собственников.

Япония и Уганда - показательный пример. Уганда - фактически США, только без их ресурсов, Япония - традиционное общество. Можно с уверенностью предполагать, что США превратятся в Уганду, если у них отнимут пирамиду бакса. Показательно, что в своих фантастических фильмах о постядерном будущем они ни разу не показали что либо отличное от Уганды.

Кто же меня натурализует в Иране? К тому же представляете ЧТО думают о жизни в России американцы. Они свято уверены в том, что в России жить нельзя, что здесь одни варвары, как же иначе, если даже все эмигранты из России им об этом рассказывают.

(Reply to this) (Parent)