Тоже мне бином Ньютона.
Если считать, что из 9000 не были привиты тысяча и привиты 8 тысяч, то у непривитых с р=0,01 при вероятности аутизма в 2% частота аутизма будет в доверительных пределах от 1,04% до 3,44%, а для 8 тысяч привитых частота будет примерно 2% +/- 0,4%, что дает возможность объяснить почти двукратные расхождения в частотах просто случайными флюктуациями. Если же считать, что непривитых меньше (а откуда, кстати, цифра в 1 тысячу?) , то и все различия будут объяснены за счет случайных флюктуаций.
Если хотите, могу и программки выслать, которые достоверность отличия частот и доверительные границы в относительны рискам считают.
А методических ошибок в таких изысканиях даже больше. Писал тут на днях на такую же тему о вреде курения: http://uborshizzza.livejournal.com/#item15859.
Придется, видно, такое же по прививкам делать. В конце концов, дети не виноваты, что у родители – идиоты

(Reply to this) (Thread)

Круто. Я так не умею (считать, в смысле) :)
Программку хочу, она сможет без исходных данных по Хи-квадрату рассчитать достоверность отличия частот, да? То есть я ввожу, например 12 заболели из 533 в группе А против 253 из 7736 в группе В, а она дает мне достверность разницы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Архив выложил:
http://andr-gerasim.narod.ru/statcalc.rar

После разархивации программка занимает около 200К. Инсталлировать ее никуда не надо - она еще досовская. С мышью не работает (все выборы из меню - стрелками и Enter), данные в файл не сохраняет, но считает хорошо.
Нужен вариант таблиц 2 на 2 или 2 на n

Появляется табличка 2 на 2. После ввода 4 чисел (каждый ввод заканчивается Enter) нажать на F4 (внизу комментарий). Вводить нужно числа по подгруппам, например, первое - число привитых с аутизмом, второе - число привитых без аутизма, третье - число непривитых с аутизмом, четвертое - число непривитых без аутизма.

Кроме достоверности различий частот по хи-квадрату считает и относительные риск ОР и доверительные границы к нему.

И, что самое главное - на нее можно официально ссылаться! Она входит в пакет EpiInfo 5.0, рекомендованный ВОЗ и свободно распространяемый.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо! Сохранила и архив, и комментарий там же, чтоб знать у кого спрашивать если что. :)

(Reply to this) (Parent)

"Программку" можно получить абсолютно бесплатно у Е.В. Вербицкой в Институте Фармакологии (она же кстати и курсы по биомедстатистике читает)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так я вроде тоже просто так раздаю

Вообще, если обратиться к первоисточнику, то это сайт CDC (центр слежения за заболеваемостью и смертностью, США, Атланта), www.cdc.gov.

Только они там более свежую версию выкладывают, под форточками, а она значительно менее удобная. А для поиска старой версии нужно рыться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вообще-то я писал о Лицензионной версии SPSS. Специально для научных сотрудников приобретенной :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Извиняюсь, а что, можно у конкретного человека вот так взять ЛИЦЕНЗИОННУЮ версию и она останется легальной? При том что SPSS идет где-то за баксов 600-800.

Что касается других версий... Ну, в общем, весит дистрибутив немного больше 100 мегов.

Там, кстати, есть заморочки - свежие версии под XP с сервиспаком от 2 версии и выше не идут. Последняя известная мне нормально работающая - версии 10.5

Статпакеты есть, сейчас народ даже больше в STATISTICA считает, но статпакет работает с тем, что в него на уровне единичных случаев вколочено, а здесь нужно уже сгруппированные данные дообработать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

- Извиняюсь, а что, можно у конкретного человека вот так взять ЛИЦЕНЗИОННУЮ версию и она останется легальной? При том что SPSS идет где-то за баксов 600-800.
- В данном случае - да, т.к. речь идёт о сотрудниках одной организации, на которых и распространяется эта лицензия, специально для которых и была приобретена эта программа, и организованы семинары по её использованию, и регулярные обновления.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В такой формулировке - да. Просто то, что все дискутирующие состоят в одной организации, ускользнуло от моего внимания.

(Reply to this) (Parent)

Отвечаю на удаленный комментарий. Если надо звонить по местному телефону, значит все-таки не из нашей конторы (уфф.) Если есть представление о том, что Большой Босс что-то скажет вот просто так, то значит совсем мало знаем Большого Босса.. и при этом явно из альма-матера, судя по Вербицкой. Но достаточно далеко от нас, так как не в курсе, что я уволилась. Сильно далеко. Хорошо все-таки, что я не слишком любопытная, а то б уже сгорела от любопытства. ;)
А так.. ну тлею помаленьку. ;)
Ну хотя бы место, хотя бы лабу/кафедру, ы?

(Reply to this) (Parent)

"Программка" - это не SPSS или Statistica. Либо я не знала, что эти программы умеют " без исходных данных по Хи-квадрату рассчитать достоверность отличия частот".
И давно мучающий меня вопрос: коллега, признавайтесь. Кто вы?

(Reply to this) (Parent)