обязательно помещу у себя.
спасибо тебе. я всегда это подозревала.
хорошо что я не ем всякую пластмассовую еду, но соль без йода купить сейчас очень сложно :(

(Reply to this) (Thread)

Вот и я о том же. Дошло однажды до того, что мне пришлось обойти три (!) магазина, чтоб обнаружить обычную украинскую каменную соль.
Спасибо что поместила у себя ссылку, я хоть вижу, что есть не только жертвы рекламы, а хорошие и вменяемые эндокринологи и слушающие их люди. :)

(Reply to this) (Parent)

покупай соль первого помола (крупная такая), я такой ойдированной и не видел ...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Точно. Она еще для засолки хороша, помню раньше по осени ее в магазинах было не найти. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я ее как-то купил для приготовления "на соли" в духовке, да как-то простой не было, так и насыпал в солонку - понравилось ...

А купил в каком-то маленьком "околодомовом" магазине, в суперах почему-то выбор обычно ограничен "поваренной с йодом" и парой-тройкой разных отечественных и нет банок "с йодом и минералами" ...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А другая то соль (йодированная и экстра) и не соленая какая-то. Кстати, слышала, что весь йод из соли улетучивается в течении 3-х дней после открывания, не знаю - правда, нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну весь или не весь, но часть - да, улетучивается. Может чуть больше чем за три дня. Особенно из соли. Так что самый лучший способ употребления йодированной соли - разложить ее тонким слоем на сковородке и прогреть нафиг. Почти весь йод должен уйти. Только при этом рядом не стоять и проветрить. :)

(Reply to this) (Parent)

Молодец!

(Reply to this) (Thread)

Спасибо.
Очередной приступ донкихотства прошу считать засчитанным. Ж))

(Reply to this) (Parent)

Эт все понятно. Я вот живу в Алматы (Казахстан) и у нас йядодефицин не по рекламе,Ю а так. НО вот вопрос - по логике йод при термообработке из соли нафик выпадает и теряет свои свойства. Или это не так?

(Reply to this) (Thread)

Насколько я помню, если есть йододефицит, то щитовидка отличается особой чувствительностью к любому йоду, и в органической, и в неорганической форме. Принимает все. Вплоть до того, что при некоторых патологических состояниях (когда йод не нужен, а щитовидка его очень хочет) нельзя даже стоять над раскрытым пузырьком со спиртовым раствором йода, он летучий, через легкие попадает в кровь и захватывается железой. Поэтому мне кажется (не претендую на то, что я тут копенгаген!), что термообработка никак не ухудшит его усвоение, ну разве что улетит часть..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У супруги (работает в представительстве фармкомпании) был аналогичный вопрос медикам. Достаточно неплохим. Так у них было общее мнение, что йод в соли - как дохлому компресс. И во время беременности прописывали специально йодосодержащие препараты, типа йодомарин и т.п. (есссественно после соотвт. анализов и перекрестной проверки у нескольких докторов). У нас в Алматы такая лабуда по поводу йододефецита есть, но массовой истерии в СМИ нет. Все и так знают, что 80 % территории относится к йододефецитным (особенно Арал и Каспий и тамошние пустыни). Так что это у нас Гасударственная Панимаеш проблема.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знаю точно про его эффективность в соли, если честно. Были работы, где была показана его эффективность, на основании чего я и ответила. Но кто сказал, что эти работы не писались "по договору"? В общем, тут уж вашим медикам виднее..
Зы: но с другой стороны, видела тиреотоксикоз, спровоцированый как раз йодированной солью. Эта пациентка была изначально с зобом, но без нарушений функции железы, так она решила, что ей надо йод кушать.

(Reply to this) (Parent)

мдя... я, конечно, тоже не сильный копенгаген, но йод в соль добавляют в основном в виде йодата. Редко - йодида. И лишь некоторые продукты, куда не запихнешь неорганику, содержат йодорганику. Термообработкой неорганические соли не уничтожить (если не греть их, конечно, до безумных температур, не совместимых со съедобными продуктами), йодорганика разрушится вместе с тем продуктом, который будешь термически обрабатывать. Чистый йод, тот, который J2, легко удаляемый при нагреве, ессно в продукты никто не пихает. Если не считать спиртовой раствор йода продуктом. Все эти йодаты в поваренной соли - мертвому припарка, почти не усваивается.

(Reply to this) (Parent)

Хороший вопль, побольше бы таких.

(Reply to this) (Thread)

Эх.. было б все в этом мире по-честному, таких воплей бы вообще не было. :)

(Reply to this) (Parent)

Главное - грамотно и обоснованно!
Спасибо!

(Reply to this) (Thread)

:) Уж как могла. Просто задело слегка положение дел.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

Отбивайтесь там с сыном! Теперь с обоснованием. :))

(Reply to this) (Parent)

По ходу чтения: есть ли простенький (домашний) способ обнаружить йододефицит, или это надо решать исключительно с врачом?

(Reply to this) (Thread)

Увы. Единственная возможность самому у себя подозревать развитие йододефицита, это сонливость-слабость-мерзлявость-чувство отупения плюс увеличение щитовидки. Плюс если это совпадает с переездом в другую местность и проживанием там никак не меньше месяца.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вот с этого места поподробнее, плиз

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тыкить куда подробнее? Если есть такие симптомы, то к врачу. :)

(Reply to this) (Parent)

Понятно: значит только через врача...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну если есть такое подозрение и симптомы, то да.

(Reply to this) (Parent)

Всё есть кроме увеличения щитовидки - это диагностировать некому. Я из Новосиба - в нашей местности есть йододефицит интересно? Где можно эту информацию правдиво выяснить?
Однажды мне прописали калия йодид , попила 2 дня - кожа стала йодом вонять невыносимо. Прочитала в инструкции - что длительное употребление препарата ведет к подавлению деятельности щитовидки - а в подростковом возрасте у меня наблюдались выраженные симптомы гипотериоза.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Увы, про вашу местность я не знаю. Ответ стоит искать в местной прессе, лучше, конечно, в старой..

(Reply to this) (Parent)

всё всегда куплено,
даже у тех же врачей..

(Reply to this) (Thread)

Увы. Хотя и не у всех врачей. Знакомые мне заведующие этих девочек и мальчиков с договорами спускают с лестницы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

самые продажные это дерматологи...
и венерологи...

вот они травят то лекарствами...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, это отдельная песня. И у меня на них зуб есть (профессиональный тоже).. :((

(Reply to this) (Parent)

Побольше б таких врачей!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Они потихоньку вымирают. Кушать-то, если денюжек не брать, мало на что остается..

(Reply to this) (Parent)

Запостил у себя ссылку.

(Reply to this) (Thread)

Ага, видела. Спасибо. Может хоть в ЖЖ переплюнем СМИ? %))

(Reply to this) (Parent)

Единомышеленник!!

(Reply to this) (Thread)

Рада, что я не одна. Если честно, немного боялась обратной реакции от "зомбированных" рекламой. :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Угу. А хлор в моющих средствах - это же такой минус!. Впрочем, вот это гораздо ближе к истине.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

:)

(Reply to this) (Parent)

логично.
а есть ещё такие наёбы разводы?

там, вроде про холестерин пройденно, а ещё?
если не затруднит...

(Reply to this) (Thread)

Практически все из СМИ - это вранье. Точнее вообще ВСЕ.
Так что больше не верь ничему и делай то, что хочешь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я итак не верю =)и делаю, что хочу =)
а именно ем кучу мяса, шоколада и других вкусностей.

но иногда в СМИ попадаются интересные вещи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Интересное вранье.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хорошая позиция, да. Мне нравится. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Позиция основаная на практике.
Т.е. сам свидетель.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Свидетель чему?

(Reply to this) (Parent)

по СМИ?
да, занятное.

(Reply to this) (Parent)

Ну вспомню если, то обязательно повоплю по поводу. :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

будет здорово интересно

(Reply to this) (Parent)

Из личного опыта: противозачаточные таблетки, которые нерадивые гинекологи прописывают всем и от всего. Якобы очень безопасно и эффективно. Мне в свое время с поликистозом прописали что-то типа Диане-35. То же (в том же месте два года спустя) прописали моей подруге, а потом - и ее подруге, причем у всех были разные диагнозы. Я, не удержавшись, посоветовала ей рассказать врачу, что она прописала гормональные таблетки больной с аденомой гипофиза - эндокринолог потом подтвердила, что в моем случае они были категорически противопоказаны.
Буду рада получить комментарий от автора поста. Молодец!!!

(Reply to this) (Parent)

Спасибо, Тань. Всегда удивляюсь, как люди ведутся на псевдонаучную рекламу. Свою маму, провизора по образованию! я еле убедила не покупать июдированую соль.

(Reply to this) (Thread)

Ведутся и еще как.. иногда по часу беседуешь, убеждаешь, что это все не так и враки, а народ приходит через неделю с новой биодобавкой.. :((

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Эх :-(((

(Reply to this) (Parent)

в этом темном царстве есть неожиданный луч света. большинство "йодированных продуктов" не содержат ничего, что "начинается на 'йо', но не йогурт". конечно, те образцы, которые передаются контролирующим органам, содержат не только йод, но и всевозможные микроэлементы, минералы, бифидобактерии и прочие супермегаполезные добавки. к сожалению (к счастью?), чаще всего выпускаемая продукция также далека от образцов, как реклама от реальности, ибо производство обогащенных продуктов зело дорогое.

(Reply to this) (Thread)

Возможно, я с этой стороны вопрос не знаю. Но вывод остается прежним - и нафига тогда еще и переплачивать за неизвестно что внутри? :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

абсолютно согласна. ирония в том, что это обман, возведенный в степень.

(Reply to this) (Parent)

Спасибо, Тань, очень интересно. Вот только ещё бы циферок малешко, для наглядности. ;)
А про добавки с буквой "Е", которые надо - не надо, а суют во все продукты, у тебя ничего нет?

(Reply to this) (Thread)

На цифры я совсем слаба. Из памяти улетают в два счета, увы. Только суть и помню. :)
А по поводу "Е" не так все однозначно. Есть добавки запрещенные и вредные, есть без этого дейстия, и на всех будет стоять "Е", это общая маркировка. Некоторые страны у себя запретили использование части "Е", некоторые - нет. А список самых опасных у меня был, да. Как будет время свободное, пошукаю по конспектам.. но там совсем уж страшных немного, точно помню. Чаще всего эти "Е" "могут вызывать и провоцировать аллергические реакции".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вот в одной из найденных мной разблюдовок они были разбиты по группам: красители, консерванты и т.п. А в другой - по другому принципу "канцероген", "аллерген", "вызывает снижение иммунитета" и т.п. Правда, ни там, ни там не было подробностей.
А именно они и важны - ведь нельзя сказать абстрактно, что сахар вреден. Здоровому, например, и с поллитровой банки варенья за раз, где полкило сахара, хуже не станет - всё уйдёт в топку, а какой-нибудь диабетик от этого коньки откинет.
То есть меня, по большому счёту, интересует: что именно, кому именно и в каких количествах вредно/опасно.
Я не слишком многого хочу? ;))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я поняла вопрос. Как только доберусь до конспектов по гигиене питания, напишу пост. Обязательно. :)

(Reply to this) (Parent)

"Е" - это европейская номенклатура добавок. Там есть и вполне безвредные, типа лимонной кислоты. Но что интересно, через тырнет номенклатурную таблицу найти не удалось. Скрывают, однако...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дим, я ищу их полную разблюдовку с 2002 года. Нашёл только отдельные (и как правило, невнятные) куски. Могу у себя в журнале выложить, но они сделаны настолько... э-э-э... топорно, что осведомлённые критики сожрут меня в два счёта, а сам я не специалист и не могу по названию Е655 определить, что за вещество в его составе "может вызывать расстройство пищеварения" или "является канцерогеном".

(Reply to this) (Parent)

Никто ничего не скрывает. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_food_additives

На самом деле в список включены вещества, которые уже давно известны как токсичные в любых концентрациях, например 240 - формальдегид. А вот буква Е добавляется только к тем номерам, которые утверждены для использования. Поэтому писать "пищевая добавка 240 - канцероген" можно, а "E 240 - канцероген" - нельзя, потому что у кода 240 не разрешен к использованию.

Еще из интересных кодов, утвержденных к использованию, про которые можно с чистым сердцем писать страшилки, если игнорировать концентрацию и форму попадания в организм:

• 551 - это оксид кремния (грубо говоря, песок), в одной из своих форм (мелкодисперсная кристаллическая пыль, так называемая диатомовая земля) вызывающий при вдыхании в больших количествах заболевания лёгких, вплоть до рака. В остальных формах и путях попадания в организм - безвреден.
• 552 - строго говоря, это стекло.
• 513 - серная кислота.
• 338 - фосфорная кислота.
• 172 - оксиды и гидроксиды железа (ржавчина).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо за ссылку. Что интересно, я неоднократно видел формальдегид с обозначением Е 240. Я сильно сомневаюсь, что если добавить к нему букву "Е", он станет менее токсичен:)

(Reply to this) (Parent)

С моей точки зрения, буква "Е" - не более, чем основание натуральных логарифмов, то есть имеет такое же отношение к опасности/безопасности вещества. ;)
Почему я так думаю? А потому, что в графе Approvals напротив одних веществ стоит вожделенное Е, напротив других - А, у некоторых - А и Е. Я не верю, что, грубо говоря, мышьяк опасен европейцам и безвреден для австралийцев (может, я ошибаюсь, но тогда для нас должен быть свой, адекватный месту проживания набор вредностей).
А ещё потому, что скажем, в Швеции стандарты безопасности автомобилей и мониторов гораздо жёстче, чем где-либо, а у нас самые жёсткие стандарты на излучение мобильных телефонов (и, кстати, ни одна серийная трубка, удовлетворяющая стандартам страны-производителя, не вписывается в наши...)
То есть проблема вредности/опасности чего бы то ни было решается каждым государством индивидуально, исходя из соображений, ведомых только конкретным ответственным лицам (зачастую ангажированным ;().
А у нас должна быть голова на плечах и способность/желание специалистов в своей области поделиться частичкой Сокровенного Знания, за что ещё раз спасибо хозяйке журнала. ;)

(Reply to this) (Parent)

Кстати, ещё пара замечаний.
Да, таблица замечательная, но, во-первых, неполная. Между Е110 и Е120, между Е182 и Е200 тоже ведь что-то есть? Надо бы повыписывать на досуге цифры с упаковок. Ко всему ли найдётся соответствие в этой таблице?
Во-вторых, названия типа "Brilliant Scarlet 4R" (124, А, Е) ничего мне не говорят. А сама энциклопедия сообщает: "Wikipedia does not yet have a page called Brilliant Scarlet 4R."
Если это вещество давно известно и хорошо изучено в кулинарном аспекте - почему бы не написать пару слов - типа, "применяется в итальянской кухне с 11 века н.э."? Это было бы гораздо ценнее, чем мутное название, не содержащее никакой информации.
Ну и в-третьих, в конкретном случае, когда имеется вполне адекватное человеческое название какого-нибудь Е330, почему бы так и не написать на упаковке: "Лимонная кислота"?
Ведь пишут же остальные ингредиенты поимённо, а не пугающими аббревиатурами. Поваренную соль, например.
Да, и ещё. Я правильно понял, что это пищевые добавки?
Тогда может, назовёте блюдо, в состав которого входят Е551 (песок), Е240 (формальдегид) или Е513 (серная кислота)? ;))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, я тоже об этом подумала. Ж))

(Reply to this) (Parent)

В таблице могут быть мелкие ошибки, ведь энциклопедия не совсем официальная, и не обо всех веществах в ней есть статьи. Поименно пишутся ингредиенты, входящие в основной состав продукта (напр. мука, масло, сахар и т.п.) Поваренная соль, очевидно, тоже считается основным ингредиентом - в списке добавок ее нет.
В США, кстати, все ингредиенты, кроме красителей, называют поимённо.
Куда входит диоксид кремния (песок), я сказать не могу, потому что у меня перед глазами нет европейских упаковок с сыпучими продуктами, в которые его могли бы добавлять для предотвращения слипания. Формальдегид уже никуда не входит, благо уже везде запрещен. Насчет серной кислоты не знаю, а фосфорная входит в состав кока-колы.

(Reply to this) (Parent)

Вчера ел чипсы от Русской Картошки, потом почитал из чего они. Как раз с оксидом кремния(песок).
Картошка от песка вкуснее что-ли?

(Reply to this) (Parent)

Спасибо за ссылку. Познавательно. :)

(Reply to this) (Parent)

Слышал от авторитетного источника, что избыток витаминов, например, выводится с мочей и т.п. ("В США самая высокая концентрация витаминов ... в сточных водах") По идее ведь, организм организм должен "сообразить", сколько йода ему нужно, и остальное "отдать"? Другое дело, если человек не ест ничего (что могло бы связать и вывести йод), а только пьет йодированную воду... Впрочем, твое предостережение актуально. Недаром зачастую, когда идет речь о йоддифиците, пишут: "Внимание! Категорически запрещено принимать внутрь спиртовые растворы йода." Видимо, тоже были прецеденты.

(Reply to this) (Thread)

Организм его и выводит. Щитовидная захватывает, создает депо, потом часть выкидывает и так далее. Но если все это идет н фоне нарушенной функции щитовидки, то будет провоцировать срыв регуляции.
Избыток витаминов выводится с мочой, если они водорастворимые. Жирорастворимыми можно и отравиться. Не насмерть, но до серьезных неполадок.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ой, все, красную икру ложками есть больше не буду. И с водорослями надо быть поосторожней. Хотя, мужикам йод не страшен...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Красную икру.. ложками... мда. :))

(Reply to this) (Parent)

Насмерть тоже. Поедание печени белого медведя, например, способно довести уровень витамина А до летальных значений.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А много надо съесть печени белого медведя, чтобы этого того-самого ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да одной должно хватить вообще-то, мне кажется. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тань, а ведь медведь-то до тонны весит (http://www.rubricon.com/ann/ies/02_b/02_b23586.asp)...
Представляешь, КАКАЯ у него печень? Есть у меня подозрение, что сожравший её целиком откинет коньки не от избытка витамина А, а просто по швам лопнет, да и всё... ;)

(Reply to this) (Parent)

3 миллиона IU витамина А фатальны, а в одном грамме печени белого медведя содержится 24000-35000 IU. Итого хватит 100 г - одной порции.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ОГО!! Ничего себе витаминотерапия. :)

(Reply to this) (Parent)

У нас вот на Урале - йододефицит в наличии, увы. Юрюзань ещё дразнили "городом зобатых" - там с этим было особо тяжко, уж не знаю, как сейчас.

(Reply to this) (Thread)

Если точно-точно, а не как в Питере, тогда да. Нужно принимать, конечно. Опять же, если нет уже сейчас проблем с щитовидной железой. А лучше всего почитать медицинские и научно-популярные журналы об этом за 70-80 гг. Там исследования в каждой местности были без проплаты со стороны производителей йодных добавок. И были очень модны "массовые проверки здоровья населения в городе и области N". Если проблема есть, то о ней обязательно писали и в те годы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ayia!

Я вот с детства помню (а это семидесятые - начало восьмидесятых), что
соль всегда была йодированной, а в школе была йодная профилактика,
таблетки антиструмина выдавали раз в две недели, а иногда и чаще.

А в приморских областях, наверное, йода даже чуть больше, чем нужно.
Если же кто и морепродукты типа капустки морской кушает, то им вовсе
не надо никаких "биодобавок".

Кстати, последняя проверка щитовидок - массовая, по детским садам,
была в середине девяностых. Вот тогда и выявили некоторое неблагополучие.

Но у нас ещё и вот какая нехорошая штучка есть - химкомбинат "Маяк"
километрах в шестидесяти к северу. Там были _регулярные_ радиоактивные
выбросы, а в числе нуклидов был и йод. Так что к йодной профилактике
наша медицина до 90-х годов очень, гммм... трепетно относилась.


Namarie!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, похоже что у вас все по честному. А с комбинатом этим еще и не по детски..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ayia!

Было по-честному. Сейчас, похоже, на это дело забили напрочь. Что делать
категорически нельзя. И ведь наверняка антиструмин тот же стоит копейки,
там же йодистого калия цой наплакал, да сахар или глюкоза. Но увы-с...

Зато реклама биодобавок глаза успела смозолить. Ну не стоит это фуфло
таких денег, не стоит! А лошьё верит и жрёт, вместо того, чтобы бежать
к эндокринологу, если что не так. Именно лошьё, ибо я не могу назвать
существо, верящее столь подозрительной рекламе, полноценным человеком.
Лохи и есть. Которым и йод не поможет - только эфтаназия.

Namarie!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну получится у них естественный отбор в действиии, что ж теперь.. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ayia!

Ну, если учесть, что множество современной мОлодежи выглядит
ещё не как законченные кретины, но явно дебилоидно, и вполне
выживает, то...

Хотя тут, наверное, не в йоде дело, хехе.

Namarie!

(Reply to this) (Parent)

В антиструмине доза калия йодида выше дневной нормы взрослого человека в 4-5 раз, выпоускается он для _нуждающхся_ в повышенном количестве йода категорий населения - подростки, беременные, кормящие. И даже им нужно принимать препарат не чаще 2-3 рз в неделю. В препаратах типа йодомарин, калия йодид, йодид и др. количество vru йодида - 100, это дневная норма. Это считается более удобно для дозировки - каждый день одна таблетка и точно знаешь склько съел. Перед написанием комментария вы посмотрели на обложку хотя бы одного средства, содержащего йод?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Шолом!

Вы, я вижу, малость не в теме. Нам антиструмин несколько по другой причине
давали.
Близость химкомбината "Маяк", который периодически плевался радиоактивным
йодом.

Плюётся он им время от времени и сейчас, но... йодная профилактика почему-то
уже не ведётся.



Леhитраот!

(Reply to this) (Parent)

Запостил к себе. Спасибо за информацию.

Красноярск принадлежит к регионам, где йододефицит присутствует, это мне врачи говорили. Я когда-то болел щитовидкой, недавно вот проверился и врач мне для профилактики посоветовал употреблять по полтаблеточки в день йодомарина. Я вот подумал, а если я вкупе с таблетками буду соль йодированную употреблять, не станет ли мне хуже? :-/

(Reply to this) (Thread)

Ну тут сложно консультировать, заочно и по интернету. Я бы так подумала - врач не просто так назначил не целую таблетку, а именно половину? Скорей всего, именно такая дозировка и такое количество йода и нужно. Так стоит ли добавлять - я б не стала. Ведь не было рекомендаций насчет соли, всякой там морской капусты и прочего, верно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну он сказал, что вполне бы хватило и использование йодированной соли, но ведь неизвестно, будет ли йодированная соль по-настоящему с добавлением йода или просто обычная, у нас ведь и так могут сделать...
Ладно, будем дома избавляться от йодированной соли :)

(Reply to this) (Parent)

Спасибо, хотя у нас тут и йододефицит, Но всё равно.
А что можно сказать за переизбыток кальция?

(Reply to this) (Thread)

Опять же по поводу "у нас йододефицит". А на самом деле он есть или он есть потому что так удобнее производителям? Повторюсь - если регион дефицитный, то эта проблема должна было звучать еще в 70-80 гг. Если тогда ее не было, то я бы очень, очень сомневалась относительно сегодняшнего положения дел. Журналы медицинские и научно популярные за те года, скорей всего, скажут правду. А не сегодняшние. Иначе вполне возможна ситуация как с Питером - каждый точно знает, что "у нас йододефицит". А его нет, вообще нет!
Про избыток кальций ничего плохого не скажу, так как и не знаю, увы. Мыло плохо мылится и волосы после мылья жестче. :))
Недостаток - гораздо хуже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну у нас такие препараты здесь не рекламируются. Йод у нас было решено добавлять в хлеб. Зато, иммунологи прописывают полиоксидоний за 1,500p., хотя мне циклоферон куда лучше помогает. Окулисты впихивают Веролекс за 300р., при том что я им объясняю про атопический дерматит (про нетипичный молчу, дабы не смущать) и что после Зовиракса у меня глаза краснеют. Естественно, узнаю, что Веролекс=Зовиракс только после покупки и прочтения инструкции, потому что доверяю доктору. Так что было бы лучше, если бы люди сначала лезли в интернет и глядели что им выписывают. И уж затем выкупали и т.д.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во-первых, чрезвычайно удивлена такими редкими зверушками, как лечащими иммунологами. Диагност - да, консультант - да, а что у вас они еще и лечат, отнимая хлеб у инфекционистов (судя по набору препаратов) заставило меня присвистнуть. :)
Второе: циклоферон стимулирует антивирусный иммунитет и даже слегка давит антибактериальный. Веролекс стимулирует все звенья иммунитета, препараты это разные. И третье: окулист - антивирусный препарат (точнее даже, противогерпетический) - в глаза?? Единственное заболевание, которое пришло на ум при таком раскладе - опоясывающий лишай с проявлением высыпаний на лице. Но тогда уже побоку все - и атопия, и покраснение, и черта лысого. Не ослепнуть бы..
В общем, я в удивлении и задумчивости. Подкинул загадку.. :))

(Reply to this) (Parent)

Если в регионе есть йододефицит - тогда соль употреблять? Или нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я б советовала - только если у вас лично есть признаки дефицита йода. А не в регионе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но, легче же провести профилактику, чем потом лечить недостаточность.
И в соли не такие большие дозы йода, чтобы это навредило.

Например, у нас в Киргизии и Пакистане эндемический зоб распостранён и профилактика йодированой солью оправдана.
Или вы считаете, что не оправдана?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Решать вам. Я для себя решила и свой совет написала. ;)
По статистическим данным, в странах где был эндемический зоб и увлекались массовой йодопрофилактикой, взлетел вверх аутоиммунный тиреоидит, гораздо менее безобидный.
http://tanchik.livejournal.com/426425.html
В то время как гипотиреоз йододефицитом вызвать крайне, крайне сложно
http://tanchik.livejournal.com/409500.html
Ну и немного ссылок на первичные данные
http://tanchik.livejournal.com/254717.html#cutid1
А там уж дальше пабмед - и статьи по теме.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо.

(Reply to this) (Parent)

Про распостранение эндемического зоба на английском языке, по-моему, было. На русском я нашла тут: http://medactiv.ru/yendo/endo-0187.shtml

Вот здесь - про эффективность профилактики йодированной солью в эндемичных районах:
http://www.consilium-medicum.com/article/8300

Меня заинтересовал этот вопрос- употреблять или не употреблять.

Я склоняюсь к выводу, что в эндемичных районах употреблять необходимо.
В неэндемичных - не обязательно.

Ещё в советское время разработана система профилактики йодированной солью, показавшая свою эффективность. Думаю, логично продолжать этого придерживаться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я читала все эти вещи, спасибо. ;)
Суть в том, что вы считаете более опасным: дефицит йода, который почти никогда не имеет никаких последствий у взрослых и очень редко приводит к гипотиреозу? Или вы считаете более опасным аутоиммунный тиреоидит? Я - второе.
Безусловно, дефицит йода прекрасно лечится этой профилактикой. Да, конечно, профилактика эффективно и она убирает дефицит. Вызывая параллельно рост заболеваемости АИТ.
Почитайте мои ссылки, все ж таки.

(Reply to this) (Parent)

все йодные препараты хороши только в случае аварий на ЧАЭС. Вот тогда нужно много стабильного йода

(Reply to this) (Thread)

Я б сказала, что тогда нужно ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ МНОГО стабильного йода, чтоб нормально вытеснить. Цифры, помнится, были какие-то зашкаливающие.

(Reply to this) (Parent)

Во, запостил у себя =) я знал что все это гон с йодированными продуктами, но болемение нормальную формулировку не мог сформулировать =))) А тут все готово =)
ЗачОт тебе =)))

(Reply to this) (Thread)

Спасибо. :))

(Reply to this) (Parent)

Спасибо, Таня, очень познавательно.
Ты еще, если узнаешь о какой-либо разрекламированный фигне, то напиши, а?
А, вот еще вопрос: твое отношение к гомеопатии? (работает или нет?) Про травы не спрашиваю, так как они официальной медициной признаны. Но на всякий случай - твое мнение?
А еще про генетически модицицированные продукты ничего не знаешь? И еще есть такая информация, что кур на птицефермах кормят антибиотиками (или еще чем), и мы потом, вместе с мясом, тоже это едим. Правда, нет?

(Reply to this) (Thread)

Спасибо. :)
По поводу гомеопатии - ну вообще ничего не знаю. :) Моя подруга этим занимается и говорит что реально здорово помогает. Мне кажется, что если б это было полным бредом, то уже бы давно вымерло. А так значит наверное должна действовать. Но опыта никакого..
По поводу генетически измененных продуктов - обязательно напишу отдельный пост, чуть позже. Это очень интересная тема и мне есть что сказать. А вот по поводу антибиотиков - подозреваю очень сильно, что это правда. Едим. А что делать? :(

(Reply to this) (Parent)

я бывала на приёме у профессора, который издал учебники по эндокринологии и который как раз хвастался тем, что это мол его идея выпускать не только йодированную соль, но и другие йодированные продукты... и мне он тоже прописал йодосодержащий препарат, хотя раньше мне говорили, что йод наоборот противопоказан... и вот это, кстати, самое ужасное - когда один профессор говорит одно, а другой - совсем противоположное... кому верить?... а Вы говорите - реклама....

(Reply to this) (Thread)

Увы. Не все профессоры, ставшие великими светилами, остаются хорошими клиницистами.. А кому верить? Третьему, конечно. Или четвертому. Такое тоже бывает.. :(

(Reply to this) (Parent)

Класс!:) Мне всё это еще год назад рассказывали, но вынести в массы я не решился!

(Reply to this) (Thread)

Я рада, что здравомыслящих много. :)

(Reply to this) (Parent)

Мне где-то попадалось нечто аналогичное про другой галоген — про фтор.
В ряде регионов его настолько много, что зубные пасты со фтором не только неполезны, но и откровенно вредны. Вот только где именно — не помню...

(Reply to this) (Thread)

Возможно. Про это ничего не помню.. :)

(Reply to this) (Parent)

Слава богу, что я не употребляю все эти "лапши", "котлетки", "супчики" и не верю врачам из рекламы. Я верю врачам в поликлиннике и то, только лично знакомым.

(Reply to this) (Thread)

И правильно делаете. :)

(Reply to this) (Parent)

Скажите пожалуйста, а что это за особые географические области такие, что в них народ изнемогает от йододефицита? Что в них такого особенного?

(Reply to this) (Thread)

Классический пример - в горах. А с чем связано то, что там почти нет йода в воде и в, соответственно, еде, я не знаю. Наверное, это уже каких-нибудь геологов дело. :)

(Reply to this) (Parent)

в России йододефицит у 96% поступающих в первый класс из-за чего оне не способны воспринимать......
ГОнищенко весь вечер на манеже на Первом

(Reply to this) (Thread)

Вы о чем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

об официальной позиции государства по данному вопросу

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, я в курсе. И об этом писала и тут, и в следующих постах на тему йода.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я вот не понял
первоклассников реально поголовно обследуют на йододефицит?
или обзванивают
-Есть первокласник - да - йод жрете - нет - галочка?
и вот когда гриппом заболевает процентов 15 (по-моему) оне вижжат в непрерывном режиме
и наркоманов далеко не 96% однако"повальное увлечение".....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не знаю, как делаются "массовые проверки на дефицит йода", которые показывают, что он есть. Но знаю другое - когда знакомые мне эндокринологи сделали масовое обследование на йод, гормоны щитовидной, УЗИ и осмотр эндокринолога около 1000 школьников в Питере, выяснилось, что дефицита йода нет. Но эти данные им нигде не дали опубликовать. И некоторые из отказавших в личном общении пояснили, что реклама проплачена, и они не будут делать никаких публикаций, опровергающих ее. Вот еще по теме:
http://tanchik.livejournal.com/254717.html

(Reply to this) (Parent)

Прошу прощения за ответ в такой древний пост.
Собственно, вопрос.
А как можно оценить полезность или вредность каменной соли? Насколько я понимаю, ее просто добывают из шахт, и там может быть все, что угодно(растворите пачку обычной соли, и там останется несколько грамм вообще нерастворимых в воде веществ, а какаое количество растворимых, и какаих - мне неведомо, я не имею доступа к лабораториям). Нет, я не особо парюсь по этому поводу(а также пью по 5 литров пива каждый день(и хочу, и не могу избавиться, но это другой вопрос), и тупо по литру водопроводной воды каждое утро), мне просто интересно.

Прошу прощения, если где-то загнал, я нетрезв, неделя аврала, коньяк+пиво меня немного убили...

только сегодня с подругой беременной обсуждала стоит ли пить витаминчики ей и в том числе йод(ну на вский случай - чтобы ребенок получился здоровым)живем в Ставрополе.

(Reply to this) (Thread)

При беременности потребность в йоде повышена, и это учитывается в витаминах для беременных. Которые принимать конечно же стоит.

(Reply to this) (Parent)

О да, йод - очень больная тема. Нам курсе на втором четко объяснили, что к чему. Но вот примерно половина группы все равно не поверила.

(Reply to this) (Thread)

Сложно верить, когда вокруг жужжат обратное и очень настойчиво.
Я перед самым отъездом была в Питере на эндокринологической конференции. Уровень участников-докладчиков - от доктора наук и выше (там такой формат, что выступают только высокие товарищи). Был доклад центра, минздравовского, про массовое обследование школьников ленинградской области на предмет дефицита йода. Сначала показали цифры, разработанные ВОЗ: столько-то это сильный дефицит, столько-то умеренный, пограничный, норма. Потом показали свои результаты, в которых (!!!) сдвинули вниз все границы норм ВОЗ (!!!), потому что видите ли в йододефицитном регионе настороженность должна быть в сторону более низких значений (Бля, это как?!). И даже со сдвинутыми нормами умеренный и граничный йододефицит был всего в 30% районов, а в реальности читай как пограничный и отсутствие. Что не помешало потом 15 минут доклада распинаться, как они приложили все силы для очередной закупки йодированной соли и других продуктов на все регионы области. Через кого закупки пошли, я думаю, понятно.

(Reply to this) (Parent)

Интересно, взял себе в жежешечку статейку. И я еще одну про сахар интересную нашел... Какой он вредный и все такое.

Блин,пожалуйста помогите мне! Я уже все обрыла,ничего не нахожу адекватного.... Я живу на Кавказе (если быть точнее,Домбай, но не думаю, что вам это о чем-то говорит), у меня беременность, к врачам идти никогда не спешу , эти " уроды" моральные, извиняюсь за выражение(эмоции),мне уже изрядно надоели со своим лохотроном со всеми этими дурацкими препаратами!!!!Прописывают всем и вся, лижбы покупали и пили все это говно.И попробуй спроси у этих "ученных докторов" а зачем нужен этот препарат за 1000-3000 р. И что там с таким странным названием в его составе находится,и как это на организм влияет, так они тебя сами сожрут, безо всякой болезни, спасет только кавказский менталитет,знает, что в ответ получит не хило.Ну в кратце описав весь ужас нашей местной медицины, хотя я убеждена, что он не колоссально отличается от положения во всей стране, хочу перейти к своим вопросам....Беременность, 8-9 недель, меня беспокоит мое питание, скажу сразу ем очень мало, всю жизнь худенькая, как 15 летняя девочка,сейчас малышу нужно много витаминов и всего для того чтобы он родился здоровеньким, я их поганенькие витаминчики в баночках ой как пить не хочу синтетические, что мне делать, ведь йод-то нужен, пока штурмовала интернет в поисках, наткнулась на КЕЛП, пока искала, что это...попала на ваш пост, блин и его боюсь теперь покупать, думала, может чем эти таблетки, так лучше эту водоросль куплю высушенную и буду пить..., а теперь и не знаю...посоветуйте, ведь микроэлементы все равно откуда-то надо получить....Говорят минеральные воды очень полезны, у нас тут много природных источников, ключи прям из земли бьют,приезжают огромными машинами увозят, людям за бешеные бабки продают...может такую водичку пить, все-таки природа не обманет...как врачи...а соль эта йодированная она каким образом? Это как-то искусственно ее обогащают или она от природы такая с содержанием йода?