|
Fri, Jan. 27th, 2006, 03:19 am Кто мочит Иванова?

Всполошились сейчас (некоторые) люди, которые не интересуются тем, что на самом деле происходит в стране, а тут им по ТЕЛЕВИЗОРУ сказали. Вот они и в шоке... А я не в шоке. Потому что нельзя ЖИТЬ каждый день в состоянии шока. Я-то прекрасно знаю, что КАЖДЫЙ ДЕНЬ мучают, насилуют, калечат, убивают: чеченских детей, чеченских женщин, русских мальчиков в поганой армии и т.д. И вот уважаемый ailoyros (сам он в шоке, и призывает к казням - sic!) спрашивает, не под воздействием ли эмоций я призываю эту "армию-мясорубку" распустить и ликвидировать. Помилуйте! Это моя взвешенная позиция. И, во-первых, что бы я там не предлагал, власть здесь не у меня, а у банды советских шакалов. А во-вторых, эмоции конечно я испытываю. Такие же, как все вы. Но просто я не удивлён и не шокирован (см. выше). И вот sapojnik@lj написал то, с чем я полностью согласен, и привожу поэтому полностью. "Ладно, а теперь такой вопрос: С ЧЕГО ВДРУГ ЭТО ВСЁ? Я совершенно не склонен разделять мнение, которое мне тут уже высказывали - мол, "никакого мальчика и не было", а "вся история - это попытка гнусных "либерастов" в очередной раз очернить наши славные органы... тьфу, Армию". Которая "непобедимая и легендарная", конечно же. Мое мнение прямо противоположное: я считаю, что подобных историй в нашей армии - СОТНИ; едва ли будет преувеличением сказать, что они случаются почти ежедневно, в СОТНЯХ частей во всех, блин, "уголках" нашей все еще необъятной Родины. Я исхожу при этом из ясного понимания, что дедовщина - это ОСНОВА современной армии. Я не склонен думать, что дедовщина - это ОБЯЗАТЕЛЬНО суициды и тяжкие телесные. Но это СПОСОБ СУЩЕСТВОВАНИЯ данного организма! И дедовщина с необходимостью ПРЕДПОЛАГАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ самых различных преступлений против личности. Эта НЕФОРМАЛЬНАЯ ИЕРАРХИЯ вообще, по природе своей АНТИЛИЧНОСТНА. В определенном смысле дедовщина - это шаг назад в эволюции, снятие в малой группе значительной части цивилизационных ограничителей. То есть, попросту говоря: таких вот Андреев Сычевых наша родная армия порождает постоянно, практически с регулярностью конвейера. Это ГПЧ (группа принудительного членства), тут уж не без этого. Отсюда и вопрос - ПОЧЕМУ ВДРУГ ИМЕННО СЕЙЧАС? Может быть, это солдатская мать подняла шум (услышал уже и такую версию)? Да полноте! Мать Андрея Сычева, судя по сообщениям - простая сельская женщина, МАТЬ-ОДИНОЧКА, откуда-то из сельской глубинки Екатеринбургской области. Сам Андрей Сычев - также простой паренек, будущий водитель. Вся их родня - оттуда же, из какого-то богом забытого сельского района. Что, у кого-то из них оказались знакомства на ОРТ? Или на НТВ?! "Не смешите", как говорится, "мои тапочки". Поражает поистине грандиозный размах освещения данного события. Для внимательного наблюдателя тут есть масса неожиданного: например, явно нарушено негласное табу на само слово "дедовщина" для СМИ! Не только журналисты - без всякого стеснения! - вовсю пользуются этим словом, которое современные главпуровцы практически "изжили", при любой возможности заменяя эвфемизмами типа "казарменное хулиганство"; нет, его уже вовсю используют и вполне официальные лица, КОТОРЫХ ОХОТНО ЦИТИРУЮТ! Тот же Главный военный прокурор, тот же Начальник ГенШтаба Балуевский - который, похоже, начал какую-о свою (отличную от Министра Обороны) игру... Где это видано: второй день информационные выпуски на крупнейших телеканалах - ОРТ, НТВ - НАЧИНАЮТСЯ с сообщений о челябинской дедовщине! Это что ж, скажете - у нас тут гражданское общество вдруг образовалось, да? Дикая, непристойная, пещерная история с мерзким душком то ли гомосексуального изнасилования, то ли самого изощренного садизма - она попала в Главные СМИ страны только потому, что "душа уязвлена стала"?!.. Хм... Если бы! Как хотите, но я, к сожалению, во всей этой вакханалии, во всей этой невесть откуда взявшейся ГУМАНИСТИЧЕСКОЙ НАПРАВЛЕННОСТИ нашего ТВ, которому вдруг стало наплевать на "честь мундира", а стало больше важно, чтоб людей не мучили и не убивали... Я чувствую ЗАПАХ БОЛЬШОГО ПИАРА. Это не к Андрею Сычеву - безвестному сельскому пареньку - пробудилось сочувствие; это Иванова "мочат"! Ставки уже высоки - на кону будущее Президентство, т.е. власть над Россией. Тут уж не до "чести мундира"! Иванов решил строить из себя "слугу царю, отца солдатам"? Вот и получай! Все просто, господа: партия "второго преемника" нанесла удар. Грамотно ведь нанесла! В самое ведь незащищенное место! Ткнули министра носом в самое что ни на есть дерьмо. Всей мощью отечественных электронных СМИ ткнули. И уж Иванов-то, думаю, понимает как никто другой, что ВОТ ТАК его могут "мочить" хоть каждый день. И материала хватит. Интересно, какую "ответку" теперь выдаст этот гебист-филолог. Пока он сподобился только на что-то совсем уж несусветное: на прямой вопрос промямлил что-то типа "А что там случилось? По-моему, НИЧЕГО ОСОБЕННОГО". Ну-ну. С таким пиаром его размажут." О самом эпизоде здесь
Thu, Jan. 26th, 2006, 08:42 pm
wall4@lj

каждый раз, читая подобные новости из России, понимаю, как правильно сделал, уехав 17 лет назад из этой проклятой Б-гом страны... Thu, Jan. 26th, 2006, 08:52 pm
tapirr@lj

да, я думаю, Вы правильно сделали. И хотя мы видим, что не Америка, ни Англия не застрахованы от этого (примеры на слуху), но в РФ масштаб всего этого какой-то жуткий... Thu, Jan. 26th, 2006, 08:58 pm
wall4@lj

Живя на Западе, имеешь свободу выбора. Если мне мне не нравится б Штатах, я могу поехать, к примеру, в Папуа Новую Гвинею и быть там счастлив... Thu, Jan. 26th, 2006, 09:07 pm
tapirr@lj

ну, из России тоже можно уехать... Thu, Jan. 26th, 2006, 09:09 pm
revoltp@lj

гадать конечно можно. Если Вы правы, замечу прогресс: мочат не за то, что Иванов "мало нашел врагов армии" а за то что "допустил пытки". А дедовщина - основа не только армии, а общества (иногда лакированная). Thu, Jan. 26th, 2006, 09:13 pm
tapirr@lj

не соглашусь насчёт общества. в обществе, если надо мной начнут издеваться (так или иначе) я могу уйти (если не могу дать отпор). а из армии уйдёшь! преступников здесь не находят почти никогда. дезертиров - всегда. Thu, Jan. 26th, 2006, 09:27 pm
revoltp@lj

Появились хорошие примеры - как солдаты бежали в прокуратуру. их - не считали дезертирами. Но я именно про общество, не "возможность быть одиночкой" огромное количество общественных структур (научных политических и т.п.) построено по принципу "дедовщины". Старослужащие академики, политики и т.п. заставляют "новобранцев" - проходить через все идиотизмы, что прошли они. Мотивы - обычно примитивно просты. При этом - все "чем-то недовольны". И в той или иной форме просят денег, внимания, поддержки на свою систему. Если у челвоека была в жизни какая-то гадость, разочарование, он назвав это "жизненным опытом" - хочет чтобы и другой "постиг" эту премудрость. Fri, Jan. 27th, 2006, 06:23 pm
tapirr@lj

а , ну в этом смысле - м.б. но это уже вопрос "фидософско-социологический", а не уголовный... Fri, Jan. 27th, 2006, 07:24 pm
revoltp@lj

Но очень актуальный для нашего "демократического движения". Пока челвоек не сможет от души повторить все штампы лидеров "Старикашка Солженицын" напр. или "да здравствует чубайс" - он не свой в узкой группе мнящей себя великим "мы" которое ооооогого! Sun, Jan. 29th, 2006, 02:27 pm
tapirr@lj

так такого движения (к сожалению) не существует. Пример: некоторые под Вашим утвержд. про Ч - согласятся, а например про партию ЯБЛОКО шутят (справедливо), что каждый её адепт ОБЯЗАН НЕНАВИДЕТЬ Чубайса :) Ну, я как верный яблочник вполне, кажется , соответствую... ;D Sun, Jan. 29th, 2006, 03:43 pm
revoltp@lj

Да ладно Вам. У яблоко - другие нечубайсовские заморочки. Я, кстати, тестировал. Слал давно на яблоко вполне разумные, деловые письма (но не вполне совпадающие с линией партии). Разумеется, демократическая организация - ничего не отвечала. ЗАЧЕМ??? А вот власти - отвечали неведомому адресату. И кто же демократичней, на ДЕЛЕ? А Явлинскому хоть немного Вашего задора бы. Да хоть яркую глупость он бы умел сказать. Впрочем он сумел вырастить единственную в мире "демократическую партию" - которая набирает все меньше голосов и НЕ МЕНЯЕТ лидера. Это - уникальное в политической культуре достижение. Явлинского - в красную книгу и книгу рекордов гинеса!!! Fri, Jan. 27th, 2006, 03:47 am
ailoyros@lj

Обсуждать такие вещи спокойно, без истерик, трудно. Но только так и можно. А про "банду советских шакалов"... Слишком похоже на истерику. Простите. Fri, Jan. 27th, 2006, 06:21 pm
tapirr@lj

Нет, это тоже не истерика. Каждое слово в этом опроеделении я употребляю совершенно точно. Вы хоть одно из них могли бы оспорить? Да, это эмоционально. Но разве я могу относиться спокойно к этой банде (да-да), разграбляющих всё, что можно? И шакалов, и советских тоже готов пояснить... Fri, Jan. 27th, 2006, 06:59 pm
ailoyros@lj

Оспаривать чужие эмоции было бы довольно глупо. А это именно эмоции, а не определения. Fri, Jan. 27th, 2006, 05:43 am
ledov@lj

> Все просто, господа: партия "второго преемника" нанесла удар. а какая разница? может главное, что большинством эта компания рассматривается как вполне правильное дело, как воля к справедливости в массах? в конце концов и в "развитых" демократиях демократы с республиканцами, консерваторы с лебористами лупят друг дружку за те или иные нарушения именно по политмотивам, но как аргументацию используют прежде всего вполне человеческую мораль и ценности Fri, Jan. 27th, 2006, 06:24 pm
tapirr@lj

согласен Fri, Jan. 27th, 2006, 09:16 am
norlink@lj

ага, сходные мысли но внятно изложено, - хорошо. Sat, Jan. 28th, 2006, 09:08 am
olga2504@lj
этот случай заставил говорить о дедовщине всех только сейчас, хотя всем известно, что это лишь один такой из тысячи. то же самое произошло после "самоубийства" мальчика из Красного Села, которого якобы довела учительница. все разом задумались о способах сборов денег в школах. потом убийство Тимура. равнодушных почти не было. и я, к своему стыду, задумалась о нацизме только после этого. почему в Росси так всегда происходит?! пока не произойдет что-то чрезвычайно неприятное, то, что не скроешь от народа, никто не волнуется ни о дедовщине, ни о становящихся популявным движении фашистов?????? не скажу, что я патриот, но хотелось бы жить в стране, в которой не только на словах демократический строй, где правда будет сказана вовремя. Sat, Jan. 28th, 2006, 06:15 pm
tapirr@lj

просто люди не видят дальше собственного носа. пока им "под нос не сунут" они ничего слышать о трупах или пытках не желают. а подлинный патриотизм в этом и состоит, что бы, как Вы очень верно пишете, что бы "хотелось бы жить в стране, в которой не только на словах демократический строй, где правда будет сказана вовремя." Отличный юзерпик! |