Sun, Jan. 29th, 2006, 01:59 am
Дебилы он-лайн

На мои "гнеаные филлипики" в адрес прогнившей советской армии мне ответил юзер "РотаРепок":

"Уважаемый. Вы лично были в армии???? Тяжкое наследие века???? Убивают сотнями???? Для того, что-бы рассуждать о системе, нужно в ней пожить, проникнуться. Если вы там были и так лично прониклись, ну чтож, беда, в Армии действительно не любят умников. Если нет, то не рассуждайте о том, о чём не имеете ни малейшеко понятия. Армия, это та структура, которая способна защитить вашу свободомыслящую голову, хотите вы того или нет."

Ещё сам себя он именует в своём инфо "Взвод Дебилов". Как говорится, исчерпывающее определение...

Sat, Jan. 28th, 2006, 07:08 pm
[info]wall4@lj

Прапорщик, наверное ... ))

Sat, Jan. 28th, 2006, 07:09 pm
[info]dezhnyuk@lj

не в бровь...:-)

Sat, Jan. 28th, 2006, 07:19 pm
[info]tapirr@lj

Знаю, злой я...

Sat, Jan. 28th, 2006, 07:26 pm
[info]tapirr@lj

вряд ли :)

Sat, Jan. 28th, 2006, 07:09 pm
[info]dezhnyuk@lj

М-да...
С таким парнем не поспорить:-)
Ну а Вы впрям - в армии служили?

Sat, Jan. 28th, 2006, 07:20 pm
[info]tapirr@lj

да нет, слава Богу!

А Вы?

Sat, Jan. 28th, 2006, 07:21 pm
[info]dezhnyuk@lj

пришлось.
весна 94-весна96. Ещё неподеленный Черноморский Флот

Sat, Jan. 28th, 2006, 07:25 pm
[info]tapirr@lj

Как Вам служилось?

Sat, Jan. 28th, 2006, 07:12 pm
[info]juden_knight@lj

такие мудаки получаются из двух типов неудачников:
- очень хотел "пострелять", но не взяли из-за здоровья.
- очень хотел тоже пиздить сослуживцев первогодков, но разик получил пизды и стал любить ВС.

Sat, Jan. 28th, 2006, 07:24 pm
[info]tapirr@lj

логику второй версии я не уловил...

Sun, Jan. 29th, 2006, 02:39 pm
[info]tapirr@lj

отлично, спасибо!

Sun, Jan. 29th, 2006, 05:33 am
[info]ailoyros@lj

Мне кажется, что Ваши гневные филиппики действительно оскорбляют тех, кто честно защищает свою Родину. А таких, поверьте, много.

Это выглядит как если бы после педофильского скандала в США кто-то потребовал немедленно распустить всю Католическую Церковь как пристанище педофилов и т.д. Впрочем, кто-но наверняка так и требовал. Что же удивляться ответому возмущению?

Sun, Jan. 29th, 2006, 02:37 pm
[info]tapirr@lj

Я не спорю, что много таких, кто честно служит в Армии (но не "защищает свою Родину" - на неё кажется пока никто не напал). Но это ничуть не оправдывает ВСЮ СИСТЕМУ, на которой построена эта Армия. Система порочна целиком и полностью. Реформированию не поддаётся. Поэтому ЭТА армия должна быть ликвидирована и смоздана другая, на принципиально др. основах.
А вот те, кто "честно служат" сейчас, найдут своё место и в новой, небольшой, разумно устроенной армии, если , конечно, Россия как государство будет продолжать существовать...

Sun, Jan. 29th, 2006, 02:47 pm
[info]ailoyros@lj

Насколько я помню, на нашу Родину напали отряды Шамиля Басаева, и с этого нападения и началась вторая чеченская война.

Sun, Jan. 29th, 2006, 03:23 pm
[info]tapirr@lj: Так кто начал войну?

Шамиль Басаев является грпжданином этой Родины, и не может на неё напасть, а может только совершить преступления, предусмотренные Уголовным Кодексом.

Насколько МНЕ не изменяет память, Вторая Чеченская началась с того, Федеральная Служба Безопасности взорвала дома с живыми людьми в ряде русских городов
(см. http://terror99.ru/book.htm и множество др. материалов на эту тему),
а Шамиль Басаев, после тайной встречи в Европе с одним из высокопоставленных лиц Российского государства, действительно, совершил вторжение в Дагестан.

Sun, Jan. 29th, 2006, 03:55 pm
[info]ailoyros@lj: Re: Так кто начал войну?

Ваше право так считать, я не буду спорить.

Sun, Jan. 29th, 2006, 02:46 pm
[info]tapirr@lj

Это выглядит как если бы после педофильского скандала в США кто-то потребовал немедленно распустить всю Католическую Церковь как пристанище педофилов и т.д. Впрочем, кто-но наверняка так и требовал.""""""""""

Всё таки педофилия не является ОСНОВОЙ существования РКЦ в Америке, В то время, как насилие - постоянное, систематическое и практически ничем не сдерживаемое является именно основой существования Р. армии.

Кроме того, ЭТА армия не может выполнять своих функций. Абсолютно не может. ВОТ и поэтому тоже она должна быть распущенно. ЭТА армия - просто раковая опухоль на и без того больном теле р. народа. (и это всё не исключает, что там есть те, кто "честно служит")

Sun, Jan. 29th, 2006, 03:57 pm
[info]ailoyros@lj

Вы вольны давать такие оценки Российской армии, другой человек волен давать свои оценки другим организациям, например, КЦ.

Sun, Jan. 29th, 2006, 06:42 pm
[info]tapirr@lj

Спасибо за Вашу терпимость. Но я ведь о чём толеую: не об оценках. О фактах.
Ведь отрицать факты, происходящии в р.армии (и их колличество) можно или от неинформированности, или от недобросовестности. Если б их можно было ликвидировать (эти "явления") - было бы хорошо. Но они въелись в плоть и кровь этой организации. Причём тут МОИ оценки? Это объективная реальность. Или я не прав?

Mon, Jan. 30th, 2006, 02:43 am
[info]ailoyros@lj

Неужели сами не видите, что неправы? Сказать "в Челябинске зверски издевались над солдатом" - факт. Сказать "вся Российская армия - банда шакалов, разогнать ее надо!" - оценка, причем очень эмоциональная и для кого-то заведомо оскорбительная

Thu, Feb. 2nd, 2006, 04:45 pm
[info]tapirr@lj: армия

Я не называл Российскую армию бандой шакалов. Я назвал бандой шакалов группировку (читай: конкретных людей), стоящих счас у власти в РФ. Готов своё определение доказывать.

Разогнать или распустить - вопрос употребления слов. Считаю, что распустить советскую армию надо :
1) Потому что это армия несуществующего ныне государства, которую создавали для целей, которые ныне не ставятся. Из этого:
2) Ныне , в новых условиях, она неспособна выполнять задач армии современного государства. Попросту говоря, ОНА НЕБОЕСПОСОБНА.
3) Порядок в ней держится ТОЛЬКО на насилии. Но не на нормальной дисциплине, свойственной любой подобной структуре, а на пытках, унижениях и т.п. Руководство -генералитет-(как и при Ельцине, и при ЦК КПСС) заинтересовано в таком порядке. "Машина сама собой управляется" и т.д. Изжить сама она этот свой порок, лежащий в её основе не может. Следовательно, должна быть создана др. армия.

А сравнение с церковью (педофили и т.д.) мне ОТ ВАС довольно странно слышать. Ведь ЛЮБАЯ армия, даже и самая дисциплинированная, а не такая гнилия, - это машина убийства, т.е. это зло, которое когда нибудь на Земле, очень надеюсь, отомрёт совсем.

Sun, Jan. 29th, 2006, 07:52 am
[info]breqwas@lj

> хотите вы того или нет

Характерная оговорка, да.

Sun, Jan. 29th, 2006, 08:34 am
[info]nikotin@lj

Я был в армии, 7 лет. Образование опять же -- высшее военное. Со "взодом дебиллов" согласен совершенно.
Единственное, что хочу оговорить -- не любой мужчина должен служить в армии. Многим хорошим парням это просто противопоказанно. Сталкивался не раз с такими.

Sun, Jan. 29th, 2006, 08:36 am
[info]nikotin@lj

Да и еще, забыл добавить. в армии не место педерастам и маменькиным сынкам. Знаю много случаев, когда беда получается от таких людей. Не все интеллектульные гении в армии служат.

Sun, Jan. 29th, 2006, 02:58 pm
[info]tapirr@lj

А я знаю много случаев, когда беда получается от совсем НЕ ТАКИХ людей.
(Полагаю даже, что ТАКИХ случаев намного больше...)

Wed, Feb. 1st, 2006, 08:31 am
[info]nikotin@lj

вы не поняли меня. именно две вышеперечислинные категории побуждают молодых дебиллов совершать проти ник акты неуставщины.

Sun, Jan. 29th, 2006, 02:33 pm
[info]tapirr@lj

Я с Вами согласен. "не любой мужчина должен служить в армии". Но даже если (предположим на секунду) любой - издевательства как система, как норма: это что?

Wed, Feb. 1st, 2006, 08:29 am
[info]nikotin@lj

Дело в том, что в любой армии новобранца вначале нужно изломать физически и морално: мордой в грязь, по грязи же и ползать, к утру должен быть чист и выбрит и пр. Это нужно так. Это не для спора. потом из такой вот обломанной массы и лепяться содаты, а потом и офицеры. Будущего офицера или даже сержанта же нужно обломать еще сильнее, чтобы он потом имел моральное право и умение "обламывать" сам и приказывать.
Беда в том, что "обламывать" в нашем случае доверили примитивному, дикому уроду. В этом вина офицеров

Thu, Feb. 2nd, 2006, 04:53 pm
[info]tapirr@lj: отвратительно

Сначала я хотел ответить на ваше предыдущее сообщение, но прочитав ЭТО, понял, что обсуждать с вами мы ничего не будем. Моё мнение об этом однозначно: вы вырожаете изувескую, отвратительную, человеконенавистническую позицию.

Fri, Feb. 3rd, 2006, 09:56 am
[info]nikotin@lj: Re: отвратительно

а ваше мнение выражает позицию профанов никогда не служивших и ничего об арми не знающих, из категории великих теоретиков.
Я был и солдатом и курсантом и офицером. Приходилось и подчиняться и приказывать, и быть обломанным и обломамывать самому.
В самые первые дни из оборзевшего десятикласника или студента нужно стелать массу, из которой лепят потом солдата. Однако не стоит путать "обламывание" с унижением. Унижать нельзя. А обламывают с помощью физических, моральных и эмоциональных перегрузок. Скажу вам по секрету, упражнение то или иное (марш-бросок, переползание по грязи, занятия по рукопашке, изучение уставов и пр. считается выполненным если у солдата слезы, рвота или обморок). Однако стирка портянок старослужащим, избиения и пр. -- недопустимы. Хотя если очень нужно, то при необходимости физического воздействия на бойца можно показывать ему приемы рукопашного боя.
И еще. Офицер имеет право обучать тоько в том случае, если сам все эти вещи делает как минимум в 2 раза лучше чем солдат.