|
|
Wed, Mar. 5th, 2008, 01:47 pm
10 наш десантный батальон
Эдуард Хиль Мы за ценой не постоим Слушайте, это гениально! Гениальность заключается в деконструкции одного из аспектов государственной советской религии - мифа о "Великой Отечественной". Конечно, возможно, что это так же смехотворно, как услышанный однажды в перестройку (тогда стала модна фронда) рассказ диктора программы Время о том, как он некогда читал официальные сообщения - слишком жёстким голосом. "Мне тогда многие говорили - ну ты что! Нельзя же так..." Да, в жизни всегда есть место подвигу, думалось о такой отваге. Ну, а что здесь? Здесь исполение "героико-патриотической" пропаганды в аранжировке музыки для кабаре. Для арены цирка: Почтеннейшая публика!
Впервые на арене!
Клоуны и акроботы!!И это правильно! Как ещё разоблагать лживую сказку о "Великой Отечественной"? Изнутри! С помощью деконструкции.
не заценил. гораздо круче спеть "вставай страна огромная" на мотив "в лесу родилась елочка". Wed, Mar. 5th, 2008, 07:28 am
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) j_a_s_s_s@lj
Дааа, Тапирр. А ведь ты насрал на память дедов и прадедов. И моих, да и твоих наверное тоже. Какой бы лживой не была официальная сказка о войне, не стоит сливать помои на головы людей, отдавших жизнь за один факт нашего существования. Это - по свински.
Какой бы лживой не была официальная сказка о войне, не стоит сливать помои на головы людей, отдавших жизнь за один факт нашего существования. ---------------------------- Вот это и есть главная пакость лживой сказки о войне. Жизнь люди отдавали только за то, за что приказывало начальство, и на фронте, и на лесоповале. Сначала "дедов и прадедов" превратили в рабов, в мусор, в лагерную и фронтовую пыль. А потом на их трупах выстроили лживую сказку о войне и о режиме. Якобы в их память. И чтоб разрушать - ни-ни. Чтоб их память не обидеть. По-моему, это и называется - лить помои. Wed, Mar. 5th, 2008, 08:15 am
j_a_s_s_s@lj
Нееет, ни пропаганда, ни режим не имеют отношения к одному факту - то была война только за один факт выживания нас с вами. В геополитической модели тысячелетнего рейха не было места для русских. И если бы мы не победили, то пошли бы в печи вслед за евреями и цыганами. По этому, каким бы ни был режим в совке, насмешки над памятью павших неуместны. Эти люди знали, на что шли, и многие - добровольцами. Эти люди были не слишком свободны и не слишком сыты, но нравственно они были куда выше всех вас, умных, сытых, рафинированных, но абсолютно пустых, циничных и трусливых людей. Память павших за други своя священна для всех народов и религий. Только не для вас, господа-товарищи. Это попахивает нравственным уродством. У меня всё. А, нет, не всё. Вот представьте, напали на Россию пендосы... или китайцы... или какой-нибудь мифический арабский союз... да хоть марсиане. Убьют ваших родных, сожгут ваш дом. Вы лично возьмете в руки автомат, или будете также писдоболить об отсутствии демократии в нашей стране. Wed, Mar. 5th, 2008, 08:20 am
radiodead@lj: Это вообще не вопрос
С автоматом в руках за марсиан-освободителей! Wed, Mar. 5th, 2008, 08:41 am
j_a_s_s_s@lj: Re: Это вообще не вопрос
Да нужны вы марсианам... разве что в качестве завтрака или банка органов))). А словом освободители как правило маскируются самые жестокие захватчики. Почитайте историю. Да даже отечественную. "Освобождение" прибалтики советскими войсками, например. Запомните, жалкий предатель своей родины, извне приходят только поработители. Освободиться можно только самим, изнутри. А так - ждите марсиан, будущий марсианский раб (или скорее марсианский ужин). Wed, Mar. 5th, 2008, 08:51 am
radiodead@lj: Re: Это вообще не вопрос
А что же вы на "освобождение" Прибалтики ссылаетесь и одновременно советскую армию защищаете? То есть вы все-таки признаете, что советская армию - "жестокие захватчики". Что и требовалось доказать. Wed, Mar. 5th, 2008, 09:02 am
j_a_s_s_s@lj: Re: Это вообще не вопрос
Захватчики? В Прибалтике - да. И в Финляндии тоже. Только вы всё мешаете в одну кучу. Армия - как и автомат - стреляет на тех, на кого направят. И решение не солдат принимает. Я защищаю ту армию и тех людей, которые спасли страну и мир вцелом во время Великой Отечественной. Повторюсь - если бы не они - вы бы даже не родились. Собственно, я, в отличае от вас, не стал бы оскорблять и павших немецких солдат. Это низко по любому, вне зависимости ни от какой идеологии. Wed, Mar. 5th, 2008, 09:07 am
radiodead@lj: Re: Это вообще не вопрос
Куча называется Вторая Мировая война. Если бы в 1939 году, когда СССР вступил в войну, и в 1941 году в стране были бы разные политические режимы (или правительства, с отличающимися политическими принципами), я бы принял ваш протест против "смешивания в кучу". Про оскорбление павших часто начинают говорить, когда эмоциями пытаются замазать факты. Wed, Mar. 5th, 2008, 11:58 am
dmitrij_sergeev@lj: Re: Это вообще не вопрос
Захватчики? В Прибалтике - да. И в Финляндии тоже. Только вы всё мешаете в одну кучу. Армия - как и автомат - стреляет на тех, на кого направят. И решение не солдат принимает. ----------------------------- Так о том и речь. Советский солдат был полностью бесправной марионеткой. И бессмысленно декоарировать, что он отдавал жизнь "за один факт нашего существования". Солдаты гибли за планы партии и правительства. Каковые предполагали уничтожение людей не в меньших масштабах, чем это делали нацисты. Скорее, в больших. И то, что воевать пришлось отчасти на собственной территории, ничего в этих планах не меняет. Sat, Mar. 8th, 2008, 06:21 pm
pgrigas@lj: Re: Это вообще не вопрос
+1
"Нееет, ни пропаганда, ни режим не имеют отношения к одному факту - то была война только за один факт выживания нас с вами." ............................ Неправда. Война велась только за то, что планировал Сталин. И советско-польская, и советско-финская, и советско-немецкая, и все прочие советские войны. Насчет нравственности лояльных советских людей, то есть сталинистов и убежденных антидемократов - особая песня. Никаких моральных преимуществ перед убежденными нацистами у них быть не могло по определению. Wed, Mar. 5th, 2008, 08:51 am
j_a_s_s_s@lj
Немецких евреев и циган уничтожил тоже Сталин? Европу тоже сталин захватил? И Англию бомбил он же??? Его ли войска перешли границу 22-го числа 1941 года? Читайте историю. Да вас, еврейский мальчик, первого бы в крематорий отправили)))). Хотя вы бы и не родились вовсе, потому что на месте Москвы нацистами планировалось водохранилище. Я не открещиваюсь от преступлений режима, но и не сваливаю всё в одну кучу. А утверждение о том, что все кто воевал - были сталинисты и антидемократы - еще больший бред, чем сказаное вами выше. Моего прадеда раскулачили в 20-е годы, и коммуняк он ненавидел кровно. Однако пошел на фронт, защищать... нет, не Сталина, а свою Родину. Но вам этого, увы, не понять. И мне вас жаль. Wed, Mar. 5th, 2008, 08:56 am
radiodead@lj
А Европу никто не захватывал. Гитлер аннексировал свою долю, Сталин свою. Это закидывание шапками бессмысленно, потому что на вопрос "кто бомбил Англию?" можно, например, подкинуть вопрос "кто напал на Финляндию?" и т.д. Wed, Mar. 5th, 2008, 09:04 am
j_a_s_s_s@lj
Аннексировал. Хорошее выражение, о мой еврейский мальчик))). И еврейский вопрос он тоже "решил". Я бы поржал над вами над всеми, если бы не презиралл так всех вас. Wed, Mar. 5th, 2008, 09:08 am
j_a_s_s_s@lj
Ибо вы тоже - рабы идеологии, только другой идеологии. И историю вы также кроете на свой лад, как и коммуняки. Только вы хуже. У вас нет Родины, и вы готовы лечь под любого, кто хорошо попросит. Wed, Mar. 5th, 2008, 09:09 am
radiodead@lj
Вы сливаете позорно. Wed, Mar. 5th, 2008, 09:18 am
j_a_s_s_s@lj
Опять пустой трёп. Мне вы не интересны, мне за героев обидно и за вас стыдно. Кстати если бы все в стране были такие как вы - я бы ее захватил с ротой автоматчиков и мешком баксов. У вас нет понятия родины и нации, а по этому вы беззащитны. Вас так удобно душить по одиночке. И великое счастье, что вас так мало. На этом всё. Пошел делом заниматься. Wed, Mar. 5th, 2008, 09:24 am
radiodead@lj
Пустой треп демонстрируете вы. Не умеете защищать свои взгляды и истерите - тем самым дискредитуете свою позицию. Sun, Mar. 9th, 2008, 10:45 am
agorbylev@lj: Таким как ты посвящается!
Ты - один из многих предателей! Начистить бы тебе морду лица от имени, хотя бы, афганцев! А ты наших дедов, которых Жуковы-Сталины как мусор подставили врагу, хоть бы не трогал! Wed, Mar. 12th, 2008, 12:24 pm
j_a_s_s_s@lj: Re: Таким как ты посвящается!
Это кого же я предал? А ебло я тебе сам могу начистить, и весьма образцово-показательно. Меня хорошо драться еще в детстве учил майор спецназа Витя Селиванов. Они с моим предком как раз в Афгане и познакомились. Wed, Mar. 12th, 2008, 12:41 pm
agorbylev@lj: ^-)
Поменяй МИНУС с ПЛЮСОМ в голове. Как дедов, так и афганцев, как поросят на бойню "отцы-командиры" типа подонка Жукова, Сталина отправляли под пули и ГУЛАГи. А потом ещё с издёвкой говорили: "мы вас туда не посылали!" И в Чечне моего сослуживца-спецназовца, с которым я вместе служил и тренировался, такие же скоты разворачивали вспять, вместо того, чтобы добить гадов в их логове! Что, не так было?! Wed, Mar. 12th, 2008, 01:31 pm
j_a_s_s_s@lj: Re: ^-)
Мой прадед пошел добровольцем, хотя и пострадал от коммуняк. Погиб в 42-м. Дед пошел по призыву как кадровый военный-артиллерист. Пережил блокаду, штурм Пиллау, Дрезден. С лейтенанта дослужился до полковника (вышестоящие командиры как правило просто погибали). Выжил. Зато его брат, имея "бронь" тоже пошел добровольцем. Получил героя посмертно. По этому не кощунствуй в сторону этих людей, плиииз. И не за Сталина они воевали, а за Родину, как это не странно. Кстати, мой дед не припомнит такого случая, чтобы в бой шли с криком "За родину, за Сталина"... Обычно командир первым вставал и говорил: ну что, пошли, ребята... С Афганом сложнее. Кто-то шел туда по долгу службы, кто-то из идеалистических побуждений, а кто-то делать карьеру. Кстати про эту войну тоже много врали, врут и сейчас, только уже в другую сторону. Суть же солдата, которого вы так "опускаете" - идти и исполнять свой долг. И если бы во время войны этот долг не был исполнен сполна - нас бы с вами не было на свете, ибо фашисты славян за людей не считали. Что касается Сталина, Жукова... Ну Сталин был тираном - с этим никто не спорит. Но и патриотом он тоже был. Жуков - классный организатор, специалист по военной экономике, но весьма посредственный тактик. Генштабист, короче. И он делал для победы всё что мог исходя из своей компетенции и существующих рессурсов. Но людей много клал - тактического таланта не хватало. Тот же Черняховский - отличный военачальник, молодой танковый бог... Его даже Моше Даян приводит в пример... Однако сомневаюсь, что он на месте Жукова лучше бы сыграл. Уровень не тот. Уровень дивизии, армии, но не как не фронта... Ваша же проблема в том, что историю (да и нынешнюю ситуацию в стране) вы рассматриваете не в существующем контексте, а исходя из своих идеалистических представлений и штампов. Кстати, советую изучать военную историю не по псевдонаучным творениям г-на Суворова-Резуна. Он не только предвзят (ангажирован), у него банально не хватает подготовки. Обратитесь к более серьезным авторам. Не доверяете советским историкам - почитайте Гудариана и Манштейна. Они весьма обьективны, и их трудно обвинить в симпатиях к врагу. Thu, Mar. 13th, 2008, 02:35 am
agorbylev@lj: Та же путаница!
"Классный патриотичный организатор" сначала сдал врагу свой народ, а потом спасая ЛИЧНУЮ шкуру, сдал ещё командармов. Именно спасение личной шкуры всегда стояло на 1-м месте у т.Жукова, а не солдат ("тоцкий полигон" - вся страна)! Почитайте воспоминания! Это факт. И отсюда служебные подлоги т.Жукова уже как "идеолога", тех же памфиловцев или "воспоминаний". Тотчно также, уверения о мирном атоме Сталине. Он написал знаменитый "Краткий курс", которого всю жизнь придерживался. Его мичуринское новшество в том, что "похер интернационалы! Нечего ждать милости от природы: социализм побеждает в результате "империалистических" войн и наша задач - создание этих войн!" И он долго репетировал, а затем пошёл на главное: на раздувание военного пожара в Европе, т.к. судьба предложила "вечного союзника революций" - Германию. Такая проекция - просто экстраполяция большевистких кремлёвских отношений интриг на международную политику. Неужели это не понятно?! Народ - просто разменная монета, мусор! Более того: серьёзность НЕПРИЗНАНИЯ преступлений - "второго нюрнбергского процесса над сталинизмом-ленинизмом" - делает нынешнюю Россию, как преемницу СССР - мишенью других стран, тех же родствеников катыньских поляков, прибалтов и т.д. А потом обиды: "нас неправильно поняли"! Да всем всё понятно, кроме вас! Thu, Mar. 13th, 2008, 02:46 am
agorbylev@lj: Кстати, вы в курсе как Жуков
Вы в курсе как Жуков "освободил Москву", "отстоял Сталинград" или, наконец, отобрал берлинское направление стремительно наступавшего Рокоссовского? Что-то вы не то читаете и не то смотрите. И не тот детсад посещали... Thu, Mar. 13th, 2008, 03:40 am
j_a_s_s_s@lj: Re: Кстати, вы в курсе как Жуков
Гы, я читал много материалов, которые вам попросту недоступны. Например разборки аналитиками генштаба (уже 70-х годов) большинства ключевых военных операций и сражений обоих мировых войн. По этому нииинадо. Сталин (при всём моем негативном отношении к нему как к личности и историческому персонажу) не разжигал войну в Европе. Это сделал Адольф. Вся внешняя экспансия СССР была направлена только на те территории, которые входили в состав Российской империи, и были бездарно просраны другим подонком - Лениным. А вопрос суда и официального покаяния давайте оставим до того момента, когда пендосы извинятся за истребленных американских индейцев и Хиросиму а британцы за сипаев и буров, а лучше до того, как монголы извинятся за проделки Чингис-хана и Батыя. з.ы. Любитель истории, да будет вам известно, что концлагеря, взятие заложников и массовые расстрелы их пулеметами придумал не Сталин, и даже не Гитлер, а рафинированный британец лорд Китченер. В англо-бурскую войну. Это так, к сведенью, для общего развития. На этом - всё. Надоело. Дальше буду писать только про тачки, пьянки и баб. Thu, Mar. 13th, 2008, 08:47 am
agorbylev@lj: :-) Ну, блин!!!!
"Вся внешняя экспансия СССР была направлена только на те территории, которые входили в состав Российской империи, и были бездарно просраны другим подонком - Лениным" - Логика хоть какая-то у вас есть? Где Испания или Румыния хоть представляете? А Монголия просто так, с Японией и Китаем... сами в СССР попросились. И большевики не могли простить, что какая-то "зачуханная" Польша Пилсудского дала в зубы красной коннице, сорвав "победный" блиц-криг! И они никак не хотели укладываться в сталинский "Краткий курс", как и финны, впрочем. Живут, и неплохо живут теперь, слава богу. И много ещё чего. И про пакаяние не с того боку "думаете". Не тем думаете. Так и будем кувыркаться в большевистком экстазе! Ничего у вас в голове! Thu, Mar. 13th, 2008, 08:51 am
agorbylev@lj: В огороде бузина, а в Киеве - дядька!
"з.ы. Любитель истории, да будет вам известно, что концлагеря, взятие заложников и массовые расстрелы их пулеметами придумал не Сталин, и даже не Гитлер, а рафинированный британец лорд Китченер. В англо-бурскую войну. Это так, к сведенью, для общего развития." Ну и что с того, что я это задолго, как и гораздо больше другого знаю? Речь ведь конкретно идёт о КОНКРЕТНОМ человеке. И здесь - ПОЛНАЯ лажа! А сейчас "секретные" ключевые операции 2-й мировой доступны в интернете. Правда, что такое аналитика, мы совершенно расходимся в представлениях! Thu, Mar. 13th, 2008, 09:04 am
j_a_s_s_s@lj: Re: В огороде бузина, а в Киеве - дядька!
Я о том, что каяться за что-то не собираюсь, и вам не советую. Всё, достало. Пошел писать о пьянках и поебушках. Это как-то ближе к жизни, чем наш с вами трёп. Все равно переубедить вас не удасться - вы на все смотрите однобоко, не видя целой картины мира... Thu, Mar. 13th, 2008, 10:39 am
agorbylev@lj: Очередной пример :-)
Я очень здорово был прав, когда утверждал, что в стане "антисуворцов" люди у которых явные нелады с логикой и с представлением Человека. Дефектные, убогие они: вместо того, чтобы трясти обидчика и тирана (даже за своего деда не хотите этого сделать!!!), они перед ним... каются!!! Нет у таких людей (людей ли?) никакого будущего! Следствие "светлого прошлого". Людей ДОСТОЙНЫХ - последняя моя для вас "расшифровка": обладающих человеческим достоинством(!) - осталось немного. Упоминание вами "покаяния перед неантердальцами" - явный бред: здесь, вне границ убогого государства России - ещё остались полноценные и ЖИВЫЕ люди, способные жить по Закону, а не ходячие трупы. Thu, Mar. 13th, 2008, 11:38 am
j_a_s_s_s@lj: Re: Очередной пример :-)
а) Тиран давно сдох, мучительно, преданный соратничками. Трясти его нечего. Он МЁЁЁЁРТВ, вы это понимаете? Но и при тиране были достойные люди, как и при Нероне. Их память оставьте в покое. б) Россию люблю и убогой не считаю. Это страна с тысячелетней историей, страна великих людей. Перечислить всех - места не хватит. Это вы убоги. в)Свое будущее я делаю САМ. Если бы не видел перспектив - давно бы уехал в Берлин и Лос Анжелес. Но мне здесь хорошо. г) Суворов - не историк, а скверный беллетрист. Читайте свидетелей. Гудариан классно писал, Манштейн, Шульц. д)Не надо обсуждать мое достоинство. У меня с ним всё в порядке. е) давайте наконец закроем тему. Я аполитичен. Военная история меня увлекает, но именно как ВОЕННАЯ ИСТОРИЯ, а не политлозунг. Мне одинакково интересны и Прохоровка, и Фермопилы. Вроде всё. Thu, Mar. 13th, 2008, 03:41 am
j_a_s_s_s@lj: Re: Кстати, вы в курсе как Жуков
В одном правы. Рокоссовский как тактик на голову превосходил Жукова. Thu, Mar. 13th, 2008, 08:33 am
agorbylev@lj: Тактик?!
А вы, получается, и этого не знаете... Thu, Mar. 13th, 2008, 09:02 am
j_a_s_s_s@lj: Re: Тактик?!
Ага, типа не я это сказал. Не передергивайте. Если уж стебаться, то Ирвин Роммель вообще круче всех. Пендосам и англичанам здорово в зубы давал. А уж Моше Даян - вообще танковый бог. По моему обсуждение качеств военноначальников неспециалистами - тщетное занятие. Thu, Mar. 13th, 2008, 10:42 am
agorbylev@lj: Re: Тактик?!
Снова сбежали в "Киев"! Thu, Mar. 13th, 2008, 10:53 am
agorbylev@lj: Зачем же так прадедов своих не уважаете?
"Суть же солдата, которого вы так "опускаете" - идти и исполнять свой долг. И если бы во время войны этот долг не был исполнен сполна - нас бы с вами не было на свете, ибо фашисты славян за людей не считали." - Вот то как раз и есть: они свой долг вопреки "командовавших" ими банде преступников исполнили, а преступники вышли чистыми благодаря вам!!!! И не стыдно? Я, думаю, вы не знаете не только что такое стыд, а и то, что такое человеческое достоинство! А ведь именно это отличает его от обезъяны и дебила! Thu, Mar. 13th, 2008, 11:43 am
j_a_s_s_s@lj: Re: Зачем же так прадедов своих не уважаете?
Да что ты всех ровняешь? Был тупой Конев, и очень спорный Жуков, но был гениальный тактик Черняховский и грамотнейший военный адмирал Кузнецов. Разные люди были. Thu, Mar. 13th, 2008, 12:56 pm
agorbylev@lj: А ещё тупой Маленков, Хрущёв, Брежнев, Горбачёв..
Да... Клиника. Sun, Mar. 9th, 2008, 03:05 pm
zerirel_ds@lj
"Моего прадеда раскулачили в 20-е годы, и коммуняк он ненавидел кровно. Однако пошел на фронт, защищать... нет, не Сталина, а свою Родину. Но вам этого, увы, не понять. И мне вас жаль". Самая сильная и осмысленная фраза всего этого поста.
Да, уж бОльшей угрозы существованию и советских, и несоветских людей, чем советский режим, представить себе невозможно. Wed, Mar. 5th, 2008, 12:14 pm
juan_gandhi@lj
Всё бы хорошо, если бы Вы, гражданин, присовокупили туда же и всех, погибших в гражданскую от рук красных узурпаторов. Wed, Mar. 5th, 2008, 08:18 am
radiodead@lj
Советское государство было не меньшей угрозой для "факта существования" русских людей. Wed, Mar. 5th, 2008, 12:11 pm
juan_gandhi@lj
Это сейчас смешно. А тогда хавали только так; ведь вся эта сволочь кремлёвско-цекашная, они же себя мнили героями великих битв, вот в таком вот опереточном стиле; ну и другим тоже перепадали кусочки с их барского стола. Хиль вполне был в стиле эпохи. Wed, Mar. 5th, 2008, 02:28 pm
frau_anderson@lj: Здесь птицы не поют, деревья не растут, и только мы плеч
Даааа... Я всё ждал, когда Эдуард Анатольевич пустится в пляс...
Ну и что? А вы слышали Le chant des partisans в исполнении Ива Монтана и её же в исполнении Джонни Халлидэя? Получились качественный шансон (в хорошем, французском смысле этого слова) и рок-н-ролл соответственно.
Не оценил подхода... |