Sat, Nov. 22nd, 2008, 08:58 pm
День памяти жертв большевизма

Украина сегодня вспоминает жертв Большого голода 30-х годов

"На мемориальных мероприятиях в Киеве президент Виктор Ющенко заявил, что не возлагает ответственность за Голодомор на какую-то конкретную страну, но призывает все государства, входившие в СССР, осудить сталинский режим. «Как честные и чистые друг перед другом братья давайте осудим преступления сталинизма и тоталитарного Советского Союза. Мы были вместе в этом аду", - заявил Ющенко. При этом президент вновь сказал, что Голодомор был спланированной акцией, направленной против народа Украины.

Осудить большевистский режим призвал мировое сообщество президент Украины Виктор Ющенко

Осудить большевистский режим призвал мировое сообщество президент Украины Виктор Ющенко. Сегодня он выступил в Киеве на Международном форуме, посвященном 75-летию Голодомора. Ющенко подчеркнул, что голод на Украине носил искусственный характер, был целенаправленным и организован большевистской властью. "Это было убийство народа через голод. Голод был выбран как способ усмирения украинского народа", - заявил Ющенко, процитировав слова Сталина о том, что уничтожив крестьянство, можно решить проблему национального сопротивления. На открывшемся в Киеве присутствуют делегации сорока четырех стран. В столицу Украины приехали президенты Польши, Латвии, Литвы и Грузии."

http://www.echo.msk.ru/

Как видите, президент Украины вовсе не обвиняет ни Россию (как страну), ни русских (как нацию) в уничтожении миллионов украинцев в 1930-х. Виновники названы вполне ясно. Это Сталин, это СССР, это большевизм (а большевиками были не только русские, но множество самих украинцев, и много кто ещё) .  Не верьте кремлёвскому вранью подведмедевских пропогандонов.

А что он всё же говорит о жертвах -украинцах, так это естественно: а о ком же ещё ему говорить? Если бы Россия покаялась в большевизме, и в России был бы национальный президент, президент народа, а не плюшевая кукла (снова второе может быть только следствием первого), он тоже скорбел бы сегодня (или, скажем, 7 ноября) о  миллионах русских, загубленных Сталиным, СССРом, большевизмом.

Вместо этого - реванш идеологического безумия: про учебники и "имя России" вы и так знаете..


Также см:

О Голодоморе. Были он геноцидом?

Заявление по Голодомору Священного Синода Украинской Православной Церкви (МП)

Sat, Nov. 22nd, 2008, 03:31 pm
[info]oleg_kozyrev@lj

голодомор - чудовищная история и преступление
с этим не то что спорить не надо, надо ровно наоборот самим научитсья помнить и правильно оценивать тот период

но недопустимо не геноцид называть геноцидом

не было этнического принципа уничтожения

нельзя политиканам каждый раз когда они это захотят использовать это слово
нельзя

Sat, Nov. 22nd, 2008, 03:34 pm
[info]tapirr@lj

Спасибо! А Вы по этой ссылке посмотрели: http://tapirr.livejournal.com/1672827.html ?

Я с Вами согласен: формально не было уничтожения по этническому принципу. Но какой другой термин применить? Наверное, есть термины поточнее.

Мне кажется, главное не это (хоть горшком назови).

Важны не слова, важна суть: ясное осознание, осуждение явления, память и т.д.

И если нет момента национальной розни ("москали организовали") , то нет и проблемы в этом слове.

Sat, Nov. 22nd, 2008, 03:37 pm
[info]oleg_kozyrev@lj

термины? вот пожалуйста, есть варианты:

- террор
- фашизм
- геноцид по социальному (не этническому) принципу
- преступление против человечности

Sat, Nov. 22nd, 2008, 07:34 pm
[info]sirius_5@lj

Согласен.
Мне кажется "преступление против человечности" - весьма подходящее определение.

Sun, Nov. 23rd, 2008, 03:19 am
[info]oleg_kozyrev@lj

смешная опечатка, но со смыслом
))

Sat, Nov. 22nd, 2008, 03:37 pm
[info]oleg_kozyrev@lj

кстати, суть-то и теряется из-за нарочитого "геноцид нации"

Sat, Nov. 22nd, 2008, 03:49 pm
[info]zalina89@lj

У меня знакомая живёт в Украине, и она мне рассказывает что у них говорят про Россию.. так что и те и другие хороши.

Sat, Nov. 22nd, 2008, 04:03 pm
[info]valmis@lj: Виновники названы вполне ясно

Разумно, что не геноцид, а одно из преступлений сталинизма, совершенное над всем народом, в том числе и над украинским.

Sat, Nov. 22nd, 2008, 04:06 pm
[info]valmis@lj: Re: Виновники названы вполне ясно

И досадно, что наши не участвуют, хотя досадно слишком мягкое слово.

Sat, Nov. 22nd, 2008, 06:28 pm
[info]sudenko@lj: Re: Виновники названы вполне ясно

У них видите ли...
"несовпадение политических оценок голода"... *
http://www.svobodanews.ru/Article/2008/11/22/20081122143437757.html

Sat, Nov. 22nd, 2008, 08:29 pm
[info]gornyj@lj

+++

Sun, Nov. 23rd, 2008, 02:57 am
[info]norlink@lj

Россия - правопреемница СССР

Sun, Nov. 23rd, 2008, 12:17 pm
[info]caspar_shlih@lj

Остается пожелать В. Ющенко стойкости, ибо в Украине сталинистов и "советистов" хоть отбавляй.

Украине и другим странам б.СССР необходима люстрация. Это первый шаг к суду над Сталиным и преступлениями СССР.

Wed, Nov. 26th, 2008, 06:30 pm
[info]j_a_s_s_s@lj

Сорри, по логике вещей и украина должна также покаяться в большевизме (или кто-то утверждает что среди большевиков хохлов не было?). Грузия - так вообще в первую очередь - как родина тов. Сталина, Берии и пр... Прибалтам можно припомнить латышских стрелков. Даже китайцам есть что предьявить - как известно личный спецназ Троцкого состоял исключительно из китайцев. Так что вопрос покаяния абсурден. Или каяться надо всем вместе, дружненько так. По этому меня и возмущает попытка переложить ответственность за деяния большевиков исключительно на Россию и все эти нелепые призывы к покаянию.

Wed, Nov. 26th, 2008, 06:35 pm
[info]j_a_s_s_s@lj

Хочу также добавить, что появление большевиков было абсолютно обьективным процессом, обусловленным кучей факторов (думаю, не надо их разьяснять), а их окончательная победа была если не закономерна, то очень вероятна в тогдашней политической и экономической ситуации.