Tue, Jul. 28th, 2009, 08:56 pm

Френды!

Как вы относитесь к Ройзману ?

А к  этим событиям вокруг закрытого центра, где якобы людей удерживали насильно? (Центр сам по себе, не ройзмановский)

Tue, Jul. 28th, 2009, 11:50 am
[info]tapirr@lj

-----Помню, был у меня спор с ним и его апологетами, они никак не желали понять какая польза от того, чтобы любому шприцевому наркоману были доступны чистые одноразовые шприцы. Для чего их в Европе раздают? для них это казалось поощрением наркомании, а дальше этого они логическую цепочку построить уже не могли--

Если так - то да, это тупость.

Представляю, что они скажут на мнение о том, что торговля нарк. должна быть легализована (это единственный метод уничтожить нарко-мафию)

Tue, Jul. 28th, 2009, 01:14 pm
[info]dmitry_voronkov@lj

Конечно глуп. Почему-то думает, что мы не в Швейцарии. Где работают все правовые институты, поэтому и возможна максимальная свобода. Хоть подыхать. 20 лет назад в Европе тоже шприцев не раздавали, и о легалайзе не было речи. На моей памяти в Америке ещё негров в магазины не пускали. Да и сейчас в большинстве стран шприцев не раздают. Если вы считаете Россию наиболее продвинутой демократией, способной переварить наркокатастрофу либеральными методами, которых нет у нас, вы очень умны. В Европе любая свобода на их уровне развития демократии ведёт к излечению и процветанию. У нас, если положиться на сознательность наркомана в наших условиях, они все выберут смерть. Сдохнут, проще говоря, как всю жизнь дохнут от водки. Очень свободно и демократично. Упускаете вы момент развития. Чтобы механизмы свободы личности работали на благо оной, нужна лодголетняя государственная либеральная традиция. Если бы я начинал либерализовать общество, то определённно не с борьбы с наркомание, где процветает преступнейшая государственная коррупция и трагедии родителей ужасны. Есть море других в вопросов либерализма и демократии, где лошадь даже не ложилась. Поощряйте уж сразу самоубийства. Менты вам с удовольствием патроны продадут. Скажете - свобода личности.

Tue, Jul. 28th, 2009, 01:45 pm
[info]tapirr@lj

Разумеется, человек волен кончать самоубийством!
Поощрять это не надо. Но и карать (как когда-то) за это нельзя.

Да, тут область человеческой свободы.

Тоже и с наркотиками.

Надо делать всё, что бы человек им не стал (т.е. воспитывать и агитировать). Но если стал - что не давать ему чистых шприцов? Пусть грязными пользуется?

Tue, Jul. 28th, 2009, 02:08 pm
[info]dmitry_voronkov@lj

Дело совершенно не в шприцах. Сам факт публичной раздачи чистых шприцев будет в нашей стране крайностей воспринимается как государственное поощрение наркомании. Представьте, как посмотрят на наркомана, меняющего шприц в Швейцарии. И как у нас. Включите фантазию. Там спокойно - человек волен. У нас не так - значит можно! Беру на себя смелость утверждать, что запрет при нынешнем недемократическом менталитете полезнее, как когда - то в Европе. И всяческое ограничение и запугивание. Вы знаете, я совсем не ретроград. Но чтобы рассуждать в этой области о либерализме, её надо хорошо знать. Это не то место. Свобода детей баловаться динамитом. Летей начинают воспитывать не с динамита и свободы. А с ответственности и обязанностей, тысячи лет на себя эту функцию брала религия. Где она сейчас у нас? Начинают с зубной щётки. Со свободы пачкать штанищки или ходить в обосранных. Тут до свободы слова как до Пекина раком, свободы предпринимательства. А ваша свобода наркотиков в наших условиях - это свобода милицейских, таможенных и прочих чиновников нагло и коррупционно наживаться на смертях людей. Это сегодняшний факт, а не какие-то там права несчастного наркомана. Он не банально пойдёт за чистым шприцем, поскольку точно знает, что после его будут не лечить даже, а шантажировать. Не верите? Фонд Розмана - правозащитная организация. Он защищает права родителей на то, чтобы их дети не стали наркоманами с попустительства чиновников. И самих наркоманов право на жизнь и лечение. Смерть они выбирают чаще и вынужденней. А вы об аьстрактной европейской свободе. Не бывает свобода абстактной. Горько, что так примитивно.