Mon, Nov. 8th, 2010, 07:58 pm
Идеалисты, ...

http://efrosinia88.livejournal.com/37973.html
http://a-prorokenox.livejournal.com/1100.html
http://www.kp.ru/daily/24580/750601/_CLEAN
http://svpressa.ru/blogs/article/32792/

"Теперь самое интересное о фонде: «Город без наркотиков»

имеет за собой длинный шлейф преступлений, аналогичных
тем, в которых обвинили Бычкова.

В 2002-м году сотрудники фонда Максим Курчик, Станислав
Абазьев и еще несколько их добровольных помощников забили
до смерти обрезком металлического троса двоих «пациентов»
- Илью Букатина и Сергея Костяна. Виновные отправились в
тюрьму, несмотря на активное заступничество Евгения
Ройзмана. По версии Ройзмана, обоих «пациентов» убил
героин. Букатину героин нанес побои, вызвав жировую
эмболию и травматический шок, а Костяна героин еще и отвез
в лес, где облил бензином и сжег.

В следующем 2003 году екатеринбургский УПОП провел рейд в
женском «реабилитационном» центре ГБН Екатеринбурга. 18
«пациенток», не сговариваясь, написали заявления о том,
что их удерживали силой. В том же году «оперативники»
фонда Денис Мурзиков и Александр Перцев совершили
групповое изнасилование.

В 2005-м были осуждены сотрудники пермского фонда
Александр Шеромов и Денис Пантюхин. При обыске в фонде
обнаружили такие медицинские инструменты, как бейсбольные
биты и электрошокеры, а также фото издевательств над
«реабилитантами».

И это еще не все факты из богатой биографии фонда с
девизом «Сила в правде». Выясняется, что многие активисты
фонда имеют за плечами судимости. Имеют судимости также и
сами создатели фонда господа Кабанов и Ройзман, последний
- за мошенничество. Судим также был и Егор Бычков (тоже
мошенничество) и его помощник Виталий Пагин.

Судимость, конечно, не клеймо. Но когда в одной
организации вдруг собирается столько бывших преступников,
решивших внезапно спасать мир - появляются какие-то
подозрения. Почему организация набирает именно такой
контингент? Удивление нет предела, когда узнаешь, где фонд
обычно набирает своих активистов - среди «пациентов»! По
логике Ройзмана получается, что наркоман - потенциальный
преступник, но вступивший в фонд наркоман - борец за добро
и справедливость!

...Основная деятельность фонда - это ловля розничных
наркоторговцев и мелких, кустарных производителей. Но
чтобы кого-то поймать - надо сначала о нем узнать. Лучший
источник информации - наркоман. В своем концентрационном
лагере у фондовцев есть возможность вытянуть из наркомана
информацию, которой он по понятным причинам не горит
желанием делиться. Именно поэтому он должен
«переламываться на сухую» - истощенного и страдающего от
боли проще заставить говорить. Применение снимающих
«ломку» медикаментов явно усложнило бы допросы.

Представим такую картину: сотрудники фонда звонят в дверь,
на порог выходит мать наркомана. Ей и говорят -
«Здравствуйте! Мы хотим, чтобы ваш сын отправился в наш
центр, там мы его будем пытать шокером и битой, чтобы он
сдал своих поставщиков. Пару органов мы ему, конечно,
отобьем, но зато прищучим подлого барыгу и спасем всех
детей в городе! Подумайте о детях! Кстати, услуга платная
- 5 тысяч рублей, а коли помрет - чур мы не виноваты!» -
хлопок двери, женские крики. Поэтому фондовцы говорят
немного иное - обещают чудесное исцеление, рассказывают
про 80% спасенных постом, молитвой и наручниками."

отсель

* * *

Как ни странно, в пост с моей позицией по мерзавцам из ГБН стада идиотов не нахлынули. Наверно, потому, что ночью опубликовал.


Вся тема - по тэгу "наркомания"

Mon, Nov. 8th, 2010, 01:07 pm
[info]lesnoybrodyaga@lj

может кто-нибудь мне объяснить, зачем в таком случае Бычков этим занимается? Я не понимаю. Он садист?

Эффективность лечения в его центре ниже, чем с спец.гос. учреждениях?


"Основная деятельность фонда - это ловля розничных
наркоторговцев и мелких, кустарных производителей"

зачем? хотят взять под свою крышу?


"В следующем 2003 году екатеринбургский УПОП провел рейд в
женском «реабилитационном» центре ГБН Екатеринбурга. 18
«пациенток», не сговариваясь, написали заявления о том,
что их удерживали силой. "

В гос. учреждениях (например нашей обл. псих. больнице) алкоголиков и наркоманов тоже удерживают силой, иначе они просто разбегутся.

Mon, Nov. 8th, 2010, 02:04 pm
[info]klodius@lj

В гос. учреждениях (например нашей обл. псих. больнице) алкоголиков и наркоманов тоже удерживают силой, иначе они просто разбегутся.

Замечательный способ лечения наркоманов - удерживать силой. Думаю, излечение идет полным ходом.

Mon, Nov. 8th, 2010, 03:15 pm
[info]lesnoybrodyaga@lj

не все люди от алкоголя могут отказаться самостоятельно, а уж от наркоты...

пусть их лучше там цепями приковывают, чем они убью например кого из ваших родственников ради дозы.

Вы не согласны?

Mon, Nov. 8th, 2010, 03:46 pm
[info]klodius@lj

Не могут - значит, не могут.

пусть их лучше там цепями приковывают, чем они убью например кого из ваших родственников ради дозы.

С такой логикой согласился бы некий Адольф Алоизович. Давайте лучше цыган запрем в концлагеря, а то они воруют и гаданием деньги выманивают. И евреев туда же, а то мало ли - вдруг они христианских младенцев похищают.

Mon, Nov. 8th, 2010, 04:08 pm
[info]lesnoybrodyaga@lj

=Не могут - значит, не могут=
Наркомания - это не простуда и не язва желудка. Но лично я не хочу, чтобы наркоманы были вокруг меня.

=цыган запрем в концлагеря и евреев туда же=
вы не понимаете. Цыгане и евреи, как и все остальные нации, могут прожить без криминала, а наркоманы - нет. Априори вы не установите, криминален ли по своей природе конкретный человек, а наркоман - однозначно опасен для общества. примеров пруд пруди.

Mon, Nov. 8th, 2010, 05:17 pm
[info]klodius@lj

Но лично я не хочу, чтобы наркоманы были вокруг меня.

А я не хочу, чтобы вокруг меня были дураки. Так что, посадим их на цепь?

а наркоман - однозначно опасен для общества. примеров пруд пруди.

Пруд пруди примеров, когда опасными для общества выступают далеко не наркоманы.
А вполне даже люди, ведущие здоровый образ жизни.
Проблема в том, что методы "посадим наркомана на цепь" не работают. Он от этого наркоманом быть не перестанет.

Mon, Nov. 8th, 2010, 07:13 pm
[info]lesnoybrodyaga@lj

= я не хочу, чтобы вокруг меня были дураки=
Как вы различите кто дурак а кто нет? А наркомания, в той стадии, в которой лечил, как я понимаю, Бычков, определяется однозначно.

=Пруд пруди примеров, когда опасными для общества выступают далеко не наркоманы.=
Как вы определите, когда член общества станет опасен? А наркоман, когда уже тащит из дома вещи и грабит семью и родителей, опасен однозначно.

А вот когда это член общества показывает что он опасен (совершает преступление), то его как раз на цепь и сажают.

Mon, Nov. 8th, 2010, 07:20 pm
[info]klodius@lj

Бычков никого не лечил. То, что он делал - лечением назвать нельзя.

Как вы различите кто дурак а кто нет?

Да как Вам сказать=) Это обычно довольно быстро выясняется.=)

Как вы определите, когда член общества станет опасен? А наркоман, когда уже тащит из дома вещи и грабит семью и родителей, опасен однозначно.
А вот когда это член общества показывает что он опасен (совершает преступление), то его как раз на цепь и сажают.

У Вас логика прекрасная=)
Сам факт того, что человек наркоман - не делает его преступником. Вот когда он тащит из дома вещи или грабит - он преступник и за это надо наказывать. А не за то, что он наркоман.

Mon, Nov. 8th, 2010, 07:16 pm
[info]lesnoybrodyaga@lj

p.s. почему вы избегаете ответов на остальные вопросы? понимаете, что они не в вашу пользу?

Mon, Nov. 8th, 2010, 07:21 pm
[info]klodius@lj

Какие вопросы?
Я у Вас вопросов, кроме как "сажать на цепь" не наблюдаю.

Mon, Nov. 8th, 2010, 07:23 pm
[info]lesnoybrodyaga@lj

вопросы в 1-ом комменте этой записи

Mon, Nov. 8th, 2010, 04:09 pm
[info]lesnoybrodyaga@lj

вы уж тогда ответьте и на другие мои вопросы заодно

Mon, Nov. 8th, 2010, 04:49 pm
[info]kaplja@lj

да, с поступающих в больницу берут расписку, что зависимый согласен на лечение в учреждении закрытого типа в течении 30-40 дней, и будет выполнять все предписания врача, без такой расписки больного просто не возьмут в отделение - ни наркомана, ни алкоголика

однако, если больной будет настаивать на том, чтобы уйти из отделения, то его тоже под расписку отпускают, предупредив, что в следующий раз для него места в больнице может не оказаться

таких людей автоматом ставят на учет в наркологические диспансеры, куда они могут ходить амбулаторно

если в стране введут принудительное лечение зависимых, то эти расписки не понадобятся, но ответственность за свое состояние у зависимых людей только уменьшится, государство КАКБЕ возьмет на себя ответственность за них. очень быстро страх перед принуждением отступит а умения жить без допинга так и не появится

http://tapirr.livejournal.com/2664740.html?thread=21135908#t21135908
вот тут в комменте я написала подробней об этом, если интересно

Mon, Nov. 8th, 2010, 05:20 pm
[info]klodius@lj

если в стране введут принудительное лечение зависимых, то эти расписки не понадобятся, но ответственность за свое состояние у зависимых людей только уменьшится, государство КАКБЕ возьмет на себя ответственность за них. очень быстро страх перед принуждением отступит а умения жить без допинга так и не появится

Это как с принудительным лечением от алкоголизма. Курс лечения вроде бы и пройден, а через какое-то время
гражданин пьет как из ведра.

Mon, Nov. 8th, 2010, 06:13 pm
[info]kaplja@lj

вот именно
и еще многие просто не понимают, что алкоголизм как и наркомания в медицине называются одинаково - "химическая зависимость" (с уточнением вещества)

если введут принудительное лечение, это коснется не только наркоманов, но и пьющих
представьте себе - сколько людей в стране подпадают под это принудительное лечение
откуда взять столько наркологических отделений? а специалистов? они из воздуха появятся что ли?
сейчас, чтобы лечь в наркологию, человеку надо сначала взять направление в диспансере, потом в этот же день часов пять трезвым провести в очереди в больнице (год назад помогала человеку пройти этот ад, до сих пор с ужасом вспоминаю), и каждую минуту из этого времени человек свободен передумать и уйти...

зато если уж кто-то проходит курс до конца и исправно посещает наркодиспансер все время учета (3 года) - то есть вероятность, что какое-то время такой человек сможет держаться не из страха, а по совести

научиться жить трезво за месяц невозможно

Mon, Nov. 8th, 2010, 05:01 pm
[info]kaplja@lj

просто эта тема уже идет на спад, Бычкова освободили, а вся шумиха была нужна именно для этого
когда был пик, то коментили толпами не те, кому это действительно важно, а РЕЗОНИРУЮЩИЕ НА ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ
сейчас такие люди резонируют на избиение Кашина, причем не вникая в суть
завтра они же будут колбаситься по какому-то другому поводу
стадный инстинкт в ЖЖ проявляет себя также, как если толпа несется по проспекту - под ноги мало кто смотрит

а когда колбасня затихает, то бурление говн приходится разбирать специалистам и заинтересованным в определенных темах людям, которые стараются вникнуть в тонкости

у остальных на тонкости нет времени, они несутся по проспекту