Sat, Sep. 2nd, 2006, 02:09 am
Про советского Хама и его наследников

Один сов. патриот пишет по поводу того, что частоту радио "Радонеж" отдают другой станции:

"Радонеж же в последнее время стал наполнен какими-то совсем оголтелыми хаятелями всей истории России 20 века, только и слышишь про "безбожников - большевиков", про "Гулаг" и "взорванные храмы". 

Вперемешку с сомнительными прозападнывми материалами <...> буддиста Гребенщикова  и прочих либеральных западников. 

Конечно если Церквь хочет отвернуться от русского народа, то она может и дальше хаять его историю в 20 веке, предаваясь Хамову греху ругать поколение его отцов и дедов, но это путь тупиковый.

Хочется надеяться, что поражение Радонежа в чем-то отрезвит священников  антикоммунистической и антинародной направленности"
.

Воистину, эту компанию ("Радонеж") я терпеть не могу. Но факты - вещь упрямая. Это как Холокост - ах, желаете отрицать, что он был - пожалуйте в тюрьму!

Этим умникам (сов.патриотам) не нравится, что мы как-то не собираемся забывать, что советское государство, эти их "отцы и деды"  были безбожниками, взрывали храмы и гноили именно в Гулаге наших отцов и дедов.

Особенно умиляет, что наследники Хама называют хамами своих жертв! Потрясающе! Нет слов!...

комменты рулят:


Imageatrey
2006-09-02 07:37 am (local) (от 195.131.93.30) (ссылка) ImageImageImage <input ... >
Самые страшные гонения на Церковь были в период, когда в культуре были шестидесяники. Именно тогда действующих храмов остались считанные единицы.

Ударим Окуджавой и Евтушенкой по православию, да.
Хрущев пожелал показать по ТВ последнего попа. а Гагарин на небо летал и Бога не видел.
При Сталине же было сделано то, на что цари 300 лет не могли пойти-восстановлена преемственность Патриаршества.

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Image
Imagetapirr
2006-09-02 08:56 pm (local) (от 81.222.178.23) (ссылка) ImageImageImage <input ... >
===было сделано то, на что цари 300 лет не могли пойти====
Вы м.б. не знаете, но патриаршество в Русской Церкви было восстановлено в ходе Собора 1917-18 годов.


===Самые страшные гонения на Церковь были в период, когда в культуре были шестидесяники. Именно тогда действующих храмов остались считанные единицы===

Во-первых, это те же самые советские социалистические "отцы и деды".
Во-вторых, хрущёвское гонение было не самым страшным. Самые страшные гонения (когда Церковь была почти полностью уничтожена (как институт) - ленинское и сталинское.

Д. Орловский пишет:

"Из этих десятилетий особенно жестокими были гонения первых двадцати лет, но и из них самыми беспощадными и кровавыми были гонения 1937 и 1938 годов. Эти двадцать лет (1917-1918)беспрестанных гонений и дали Русской Православной Церкви почти весь сонм мучеников..."

Этот материал вот здесь, посмотрите:

http://tapirr.livejournal.com/350777.html


(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Image
Imageatrey
2006-09-02 10:37 pm (local) (от 195.131.94.81) (ссылка) ImageImageImage <input ... >
Вы даже не замечаете как сами себе противоречите.
Если Патриарщество восстановлено в 1917 г. то откуда взялись потом мученики????

Все же путем, Патриаршество восстановили, Сталин ничего не сделал в 1943 г., все уже было сделано до него, в 20--и Патриаршество и прочая тишь- гладь- благодать.

А вот то, что Хрущев хотел последнего попа по телевизору показать и все храмы позакрывал-это у него шутки такие. Шутник он был.

Да. Хорошая клюква у вас, развестистая такая.

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Image
Imagetapirr
2006-09-03 12:41 am (local) (от 81.222.178.23) (ссылка) ImageImageImage <input ... >
Я не пойму, Вы серьёзно это пишете? Вам действительно не известно про Собор 17-18 годов?

Видимо, шутник вы :(

(Ответить)(Уровень выше)

Image
Imageatrey
2006-09-02 10:42 pm (local) (от 195.131.94.81) (ссылка) ImageImageImage <input ... >
1)но патриаршество в Русской Церкви было восстановлено в ходе Собора 1917-18 годов
2)Самые страшные гонения (когда Церковь была почти полностью уничтожена (как институт) - ленинское и сталинское.
Разве "патриаршество"-это не "институт"?
А разве "страшные гонения -ленинско..."-это не 1917-18 и потом?

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Image
Imagetapirr
2006-09-03 12:47 am (local) (от 81.222.178.23) (ссылка) ImageImageImage <input ... >
Объясняю: Патриарх умер, а нового выбрать т. Сталин не позволял (до 43 года, когда друг его Гитлер очень сильно припёр, и пришлось за помощью обращаться к тем самывм "попам", которых он же и гноил. За марксизм-то нароод идти умирать не хотел.)

А что большевики допустили проведение Собора - так ещё бардака хватало, ещё не все гайки они завинтили. Расстреливали они по всей России без всяких судов и законов, согласно"революционной целесообразности", а собор шёл своим чередом.

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Image
Imageatrey
2006-09-03 09:03 am (local) (от 195.131.94.81) (ссылка) ImageImageImage <input ... >
вы не ответили на вопрос.
Как в Вашем сознании совмещаются утверждения об одном и том же времени:
1)Патриаршество восстановлено
2)Церковь как институт уничтожена
Я склонен предположить, что в силу демошизовости Вашего сознания.
Есть иные объяснения?

Сталин реально стал контролировать ситуацию в стране только после чисток в НКВД связанных с убийством Кирова, т.е. после 38 года.До этого большую роль инграли троцкисты, зиновьевцы и бухаринцы. Они же и церковь гнобили по понятной причине.

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Image
Imagetapirr
2006-09-03 01:10 pm (local) (от 81.222.178.23) (ссылка) ImageImageImage <input ... >
----как совмещаются утверждения об одном и том же времени:
1)Патриаршество восстановлено
2)Церковь как институт уничтожена=========

я сказал "Церковь была почти полностью уничтожена (как институт)".
http://tapirr.livejournal.com/348615.html?thread=1482951#t1482951

Если бы она была уничтожена ПОЛНОСТЬЮ (как в коммунистической Албании) - не осталось бы ни одного епископа. В СССР на свободе (и на своих кафедрах) осталось несколько епископов (меньше 10). Поэтому я пишу, что она ПОЧТИ уничтожена. Полноценно функционировать она в таком качестве не могла.

Так что совмещаются легко.



(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Image
Imageatrey
2006-09-03 01:25 pm (local) (от 195.131.94.81) (ссылка) ImageImageImage <input ... >
А кому нужен Патриарх, который несмотря на то что в Писании сказано что "несть власти яко не от Бога"-
создал такую ситуацию, что при нем церковь почти уничтожена не может полноценно функционировать?
Вот до его восшествия не была уничтожена и функционировала.
а при нем уничтожена и не функционирует.
Разве такой Патриарх может считаться сам полноценным Патриархом?


У меня больше "нет комментариев"!

Fri, Sep. 1st, 2006, 04:20 pm
[info]heaven_bird@lj

а почему вы не любите Радонеж?

Fri, Sep. 1st, 2006, 04:25 pm
[info]tapirr@lj

Считаю их антисемитской черносотенной шайкой.

Но в данном случае - спорить не о чем: что было- то было (невиданные в истории гонения на Церковь и уничтожение народа России в ХХ веке)

Fri, Sep. 1st, 2006, 05:28 pm
[info]ex_vozrozde@lj

Кошмар! Если уже народу и "Радонеж" не подходить, то куда все катится?!

Fri, Sep. 1st, 2006, 06:02 pm
[info]tapirr@lj

У нас народ на Церковь (в любых её проявлениях) плевал с высокой колокольни.

Fri, Sep. 1st, 2006, 06:06 pm
[info]ex_vozrozde@lj

Они сосуществуют сами по себе? Интересен был бы Ваш взгляд на вещи вообще, глобально, без мелочей и частностей...

Sat, Sep. 2nd, 2006, 04:22 am
[info]tapirr@lj

Я имею ввиду, что (даже не принимая во внимание дореволюционную недопросвещённость народа) за годы совю власти был выращен народ абсолютно индеферентный, и подчас враждебный религии вообще и Цркви в частности. Примеры этого как раз относятся к "мелочам и частностям" :)

Fri, Sep. 1st, 2006, 08:54 pm
[info]ex_jen1930@lj

Ну антисемитами-то "Радонеж" назвать никак не получится: начнем с того, что его глава Евгений Никифоров - еврей. Да и среди активных членов евреев тоже очень много. Другое дело, что по убеждениям я с "Радонежом" и сам расхожусь.

Sat, Sep. 2nd, 2006, 04:30 am
[info]tapirr@lj

Ха! Так это не парадокс, а закономерность. Это не сейчас замечено, а давно, что самыми свирепыми антисемитами являются люди с еврейской примесью.(Такой варьянт самоедства).

Я и сам был с таким знаком. Человек был наст. черносотенец (стал таким за годы жизни в США),сркастически называл Аллу Пугачёву Алла Иосифовна, но поскольку сам имел отчество такое же (папа-еврей), всех просил его называть просто дядя Юра.

А насчёт о-ва "Радонеж", они просто на радио всё это не выносят, а вот газету их я иногда читал- там этих помоев: ого-го! Просто иначе, чем фашистским листком не назовёшь.

Кстати, при всём при этом, за национальность Евгения Никифорова (и за желтизну, видимо) московские православные прозвали его газету "Одесский Комсомолец" :) :)

Fri, Sep. 1st, 2006, 10:37 pm
[info]atrey@lj

Самые страшные гонения на Церковь были в период, когда в культуре были шестидесяники. Именно тогда действующих храмов остались считанные единицы.

Ударим Окуджавой и Евтушенкой по православию, да.
Хрущев пожелал показать по ТВ последнего попа. а Гагарин на небо летал и Бога не видел.
При Сталине же было сделано то, на что цари 300 лет не могли пойти-восстановлена преемственность Патриаршества.

Sat, Sep. 2nd, 2006, 11:56 am
[info]tapirr@lj

===было сделано то, на что цари 300 лет не могли пойти====
Вы м.б. не знаете, но патриаршество в Русской Церкви было восстановлено в ходе Собора 1917-18 годов.


===Самые страшные гонения на Церковь были в период, когда в культуре были шестидесяники. Именно тогда действующих храмов остались считанные единицы===

Во-первых, это те же самые советские социалистические "отцы и деды".
Во-вторых, хрущёвское гонение было не самым страшным. Самые страшные гонения (когда Церковь была почти полностью уничтожена (как институт) - ленинское и сталинское.

Д. Орловский пишет:

"Из этих десятилетий особенно жестокими были гонения первых двадцати лет, но и из них самыми беспощадными и кровавыми были гонения 1937 и 1938 годов. Эти двадцать лет (1917-1918)беспрестанных гонений и дали Русской Православной Церкви почти весь сонм мучеников..."

Этот материал вот здесь, посмотрите:

http://tapirr.livejournal.com/350777.html


Sat, Sep. 2nd, 2006, 01:37 pm
[info]atrey@lj

Вы даже не замечаете как сами себе противоречите.
Если Патриарщество восстановлено в 1917 г. то откуда взялись потом мученики????

Все же путем, Патриаршество восстановили, Сталин ничего не сделал в 1943 г., все уже было сделано до него, в 20--и Патриаршество и прочая тишь- гладь- благодать.

А вот то, что Хрущев хотел последнего попа по телевизору показать и все храмы позакрывал-это у него шутки такие. Шутник он был.

Да. Хорошая клюква у вас, развестистая такая.

Sat, Sep. 2nd, 2006, 03:41 pm
[info]tapirr@lj

Я не пойму, Вы серьёзно это пишете? Вам действительно не известно про Собор 17-18 годов?

Видимо, шутник вы :(

Sat, Sep. 2nd, 2006, 01:42 pm
[info]atrey@lj

1)но патриаршество в Русской Церкви было восстановлено в ходе Собора 1917-18 годов
2)Самые страшные гонения (когда Церковь была почти полностью уничтожена (как институт) - ленинское и сталинское.
Разве "патриаршество"-это не "институт"?
А разве "страшные гонения -ленинско..."-это не 1917-18 и потом?

Sat, Sep. 2nd, 2006, 03:47 pm
[info]tapirr@lj

Объясняю: Патриарх умер, а нового выбрать т. Сталин не позволял (до 43 года, когда друг его Гитлер очень сильно припёр, и пришлось за помощью обращаться к тем самывм "попам", которых он же и гноил. За марксизм-то нароод идти умирать не хотел.)

А что большевики допустили проведение Собора - так ещё бардака хватало, ещё не все гайки они завинтили. Расстреливали они по всей России без всяких судов и законов, согласно"революционной целесообразности", а собор шёл своим чередом.

Sun, Sep. 3rd, 2006, 12:03 am
[info]atrey@lj

вы не ответили на вопрос.
Как в Вашем сознании совмещаются утверждения об одном и том же времени:
1)Патриаршество восстановлено
2)Церковь как институт уничтожена
Я склонен предположить, что в силу демошизовости Вашего сознания.
Есть иные объяснения?

Сталин реально стал контролировать ситуацию в стране только после чисток в НКВД связанных с убийством Кирова, т.е. после 38 года.До этого большую роль инграли троцкисты, зиновьевцы и бухаринцы. Они же и церковь гнобили по понятной причине.

Sun, Sep. 3rd, 2006, 04:10 am
[info]tapirr@lj

----как совмещаются утверждения об одном и том же времени:
1)Патриаршество восстановлено
2)Церковь как институт уничтожена=========

я сказал "Церковь была почти полностью уничтожена (как институт)".
http://tapirr.livejournal.com/348615.html?thread=1482951#t1482951

Если бы она была уничтожена ПОЛНОСТЬЮ (как в коммунистической Албании) - не осталось бы ни одного епископа. В СССР на свободе (и на своих кафедрах) осталось несколько епископов (меньше 10). Поэтому я пишу, что она ПОЧТИ уничтожена. Полноценно функционировать она в таком качестве не могла.

Так что совмещаются легко.



Sun, Sep. 3rd, 2006, 04:25 am
[info]atrey@lj

А кому нужен Патриарх, который несмотря на то что в Писании сказано что "несть власти яко не от Бога"-
создал такую ситуацию, что при нем церковь почти уничтожена не может полноценно функционировать?
Вот до его восшествия не была уничтожена и функционировала.
а при нем уничтожена и не функционирует.
Разве такой Патриарх может считаться сам полноценным Патриархом?

Fri, Sep. 1st, 2006, 05:01 pm
[info]maroussia@lj: А как же!

Антикоммунистическим священникам в Церкви нет места!

Fri, Sep. 1st, 2006, 05:26 pm
[info]ex_vozrozde@lj: Re: А как же!

;) Согласен. Но нужно уточнить в какой...

Fri, Sep. 1st, 2006, 05:59 pm
[info]tapirr@lj: Re: А как же!

:)

Sat, Sep. 2nd, 2006, 02:20 am
[info]areksi@lj

что-то у Вас последнее время чисто рефлекторные реакции. Радонеж это сложное явление, вполне отражающее состояние русского православия...

Sat, Sep. 2nd, 2006, 04:39 am
[info]tapirr@lj

Да, состояние русского православия - весьма сложно... Но в Радонеже я особой сложности не вижу. Это явление (Радонеж), по моему, просто "как Ильич". Собрали они мракобесов, антисемитов и начётчиков. Всё живое и новое в Церкви ненавидят.

Беда, что их влияние возросло, и даже иерархия стала с ними заигрывать :(