Fri, Jun. 8th, 2012, 11:11 am
[info]andrei_naliotov@lj

Статья плохая и... всё...
Подавать нужно всегда!!! Тому, кто протянул к тебе руку, если у тебя есть что положить в эту руку.
А этим "хорошим статьям" от лукавого не верьте, Ираклий.

Fri, Jun. 8th, 2012, 03:00 pm
[info]okun@lj

Согласна! У Л.Гинсбург есть такое замечание: мы подаем слепому копейку и обижаемся, если он нас обманул и притворился. Неужели мы хотим в обмен на копейку лишить его зрения на самом деле?
Кстати, на картинке к этоой статье настоящие люли - помнишь, Андрей, ты был на нашей выставочке в Сахаровском про них? Такого внимательного зрителя как ты больше не было...

Fri, Jun. 8th, 2012, 11:59 pm
[info]tapirr@lj

Пусть на иллюстрации и настоящие нищие.

Но "в жизни" дети на руках (например, в метро, у женщин, просящих под ментовский крышей) - опитые водкой или наркотиками. И подавая женщине с младенцем - мы соучаствует в убийстве этого младенца.

Fri, Jun. 8th, 2012, 05:17 pm
[info]a_kor@lj

Согласен... Прикрывают свое нежелание вообще что-то отдать... "он пропьет, в фонде разворуют и т.д. и т.п."

Sat, Jun. 9th, 2012, 12:01 am
[info]tapirr@lj

Нет, не "он пропьёт", всё гораздо серьёзнее.
Речь идёт о финансировании рабовладения:

http://tapirr.livejournal.com/3438832.html?thread=26119920#t26119920

Fri, Jun. 8th, 2012, 11:48 pm
[info]tapirr@lj

А я разделяю позицию автора статьи.
Мне протягивают руку и карманнии и грабители с большой дороги. В этом смысле, мошенники - это такие же криминалы.

Но тут я ещё больше скажу. В конце концов если подать "честному" мошеннику - это пол-дела. Большой беды не будет . Ну, надо ему, пусть берёт.

Но дело в том, что профессиональные нищие никогда не работают в сегодняшней Москве (про др. города не знаю) на себя. У них есть хозяева, у которых они, фактически, рабы. Часто этим рабам даётся ночлег, корм и ствакан водки вечером. А собранные миллионы (именно так) идёт к этим рабовладельцам. Т.о. подавая таким лже-нищим, мыв не только финанструем бандитов (рабовладельцев), но и поощряем издевательство над этими людьми, которые побираются, под милицейской крышей.

Неоднократно наблюдал, как НАСТОЯЩИХ нищих (не под-бандитских) милиция гоняла. И вот настоящим нищим помогать надо. Но что б таких найти (автор прав) надо приложить усилие. А его делать - лень. Проще отделаться.


Sat, Jun. 9th, 2012, 11:13 am
[info]fox69@lj

это все так, только рабам от этого не легче, если им не будут подавать, не получат они свой ночлег, корм и водку
а рабы, кстати, за эту работу вполне так держаться, устраивает их
такой вот спрос-предложение

Fri, Jun. 8th, 2012, 11:28 am
[info]fox69@lj

похмельному алкоголику подать - благо
бывает, умирают от абстяги

зы, да, чувак сверху прав, с точки зрения православия

Fri, Jun. 8th, 2012, 11:51 pm
[info]tapirr@lj

Насчёт похмельного - согласен.
Рабовладение только не следует финанстровать.

http://tapirr.livejournal.com/3438832.html?thread=26119920#t26119920

Fri, Jun. 8th, 2012, 01:10 pm
[info]nadjavandelft@lj

"Если суммировать эти две тенденции, то можно прийти к следующей максиме — помогать надо искренно, от сердца, но не автоматически."

не понимаю. не суммируются эти тенденции, никак не складываются.
а автор выбрал для себя вторую позицию - ну что ж . его право.

Fri, Jun. 8th, 2012, 11:57 pm
[info]tapirr@lj

http://tapirr.livejournal.com/3438832.html?thread=26119920#t26119920

Очень просто суммируются.
Помогать надо. Тем, кому нужна помощь.
Такие люди есть . Им реально не хватает на еду. И на всё остальное, необходимое для жизни.
Только что б их найти. Надо приложить усилие.

А нам легче, не прилагая усилий, успокоить свою совесть - "мы такие милосердные", мол.И дать денег орг.преступности. Вместо бедного и нищего.

Sat, Jun. 9th, 2012, 12:48 am
[info]nadjavandelft@lj

иногда бывает трудно понять друг друга:))
Вы мне еще раз объяснили позицию автора - а я, кстати, не говорила, что я с ней не согласна. Просто я не вижу, каким образом такая позиция включает в себя " …ты, когда творишь милостыню, не испытывай жизни бедного и не требуй от него отчета в его нравах. Милостынею потому и называется, чтобы мы подавали и недостойным." и "«Если вы действительно рабы Христовы, то подавайте так, как Христос повелел, не взирая на лица и не расспрашивая о жизни тех, кому даете»."

м.б. здесь кроется разница между милостыней и благотворительностью?

Fri, Jun. 8th, 2012, 02:54 pm
[info]okun@lj

Иллюстрация не соответствует выводу. На картинке - не мошенники, а представители древнейшего кочевого народа среднеазиатских цыган, традиционно живущих подаянием, выходцев из Индии с незапамятных времен. Они есть во многих странах средней Азии, где они говорят на разных языках, но у них у всех есть свой общий язык древних дервишей (суфийских мистических странников). Отличаются любовью в детям, очень уважительным к ним отношением, необычайной выносливостью, живущих очень короткие жизни из-за кочевого способа ее. В постсоветское время в Узбекистане и Таджикистане, где они обитают традиционно, на них начались гонения. В Росии живут в основном в лесах, от облавы до облавы. Я делала про них небольшую фотовыставку http://brodyagiluli.narod.ru/

Sat, Jun. 9th, 2012, 06:09 am
[info]berhin@lj

ну, иллюстрацию редакция ставила