Mon, Dec. 4th, 2006, 12:49 am
О запрете советской символики



Эстония намерена ввести уголовную ответственность за публичное использование и распространение символики "оккупационных режимов". Соответствующий законопроект подготовлен Минюстом Эстонии.

Согласно законопроекту, "демонстрация и распространение официальной символики бывшего СССР и союзных республик, а также символики Национал-социалистической партии Германии и войск СС, в том числе и легко узнаваемых фрагментов этой символики", будет рассматриваться как разжигание розни и подлежит уголовному наказанию.

Под действие закона попадут соответствующие "флаги, гербы, знаки отличия и другая официальная символика, связанная с оккупационными режимами".

За использование символики СССР и нацистской Германии предусматривается в зависимости от обстоятельств наказание в виде денежного штрафа или тюремного заключения сроком до трех лет. Юридические лица могут быть оштрафованы на сумму до 50 тысяч крон (около 3,2 тысяч евро).

Согласно решению правительства, данный законопроект передается для обсуждения в парламент Эстонии.
==========

Поправки к уголовному кодексу эстонский кабинет одобрил в четверг и передал их депутатам для утверждения. По словам официального представителя правительства, закон, скорее всего, будет одобрен, поскольку в парламенте действует проправительственное большинство.

«Не должно быть никакой разницы в отношении к символике времен Сталина или Гитлера», - цитирует агентство ИТАР-ТАСС главу правительства Эстонии Андруса Ансипа.

Согласно законопроекту, к символике приравниваются «исторические флаги, гербы и другая официальная символика, воспроизводимая полностью или частично, но в пределах узнаваемости». Распространение советской и нацистской символики предлагается карать крупным денежным штрафом или тюремным заключением на срок до трех лет
=====

комментарий ВН: Это замечательный, благодетельный закон и я бы рекомендовала его расширить по всей Восточной Европе. Монументы и символу двух нечеловеческих идеологий, у которых было столько жертв, уместны только в специализированных музеях. Под открытым небом они оскорбляют память жертв и свидетельствуют о том, что стране, где это происходит, находится за пределами Права. Нельзя безнаказанно культивировать Зло. Тот, кто противится этим законам, или полный идиот, или носитель идеи Зла. Мы живем так «хорошо» еще и потому, что у нас на главной площади страны стоит мавзолей со всем его содержимым и сверкают красные звезды. Говорить после этого о Христианстве неуместно.


Я не думаю, как Валерия Ильинична, что "мы живем так плохо  потому, что у нас на главной площади страны стоит мавзолей со всем его содержимым". Как Бог "не в брёвнах, а в рёбрах", так и Ленин у этого народа не на площади только, а в голове. Вот когда уйдут  из жизни земной все заражённые бациллами ленинизма  (злобные, завистливые рабы государства) и народится новое поколение (новая нация), она и заживёт не так

А закон одобряю полностью. Но, поскольку Россия пострадала от коммунизма не в пример больше маленькой Эстонии,  наказание за использование символики изуверов у нас должно бы быть построже.

Sun, Dec. 3rd, 2006, 06:03 pm
[info]tapirr@lj

Разорять не надо.
Надо создать музей коммунистического периода.
Туда переместить все "обекты" с античеловеческой символикой (если они представлят худ. ценность).

Памятники погибшим людям поставить новые. Они могут содержать символы религий. Могут не содержать никаких символов. Но - не изуверские коммунистические символы, под которыми производилось уничтожение русского (и не только) народа.

Sun, Dec. 3rd, 2006, 06:57 pm
[info]katherine_kinn@lj

Если какой умник пойдет снимать звезды с могил моего деда и двоюродного деда, я ему что-нибудь жизненно-важное поврежу. И вся семья в четырех поколениях, со всеми двоюродными и троюродными, в которой со славянской стороны раскулаченные и лишенцы, меня не то что поддержит, а будет этого умника от наших семейных могил лопатами отгонять.

А человек, который пойдет ради уничтожения "антчиеловеческой символики" солдатские обелиски в музей пихать, а на их место всякую современную фигню ставить, - это натуральный манкурт и подлец. разоритель могил и предатель памяти.

Sun, Dec. 3rd, 2006, 08:01 pm
[info]zerirel_ds@lj

Соглашаюсь. При всей моей нелюбви к коммунистам - памятники Великой Отечественной должны стоять. Красное знамя - не только кровавое полотнище комиссаров, но и Знамя Победы. Увы, переписать это невозможно.

Sun, Dec. 3rd, 2006, 08:09 pm
[info]zerirel_ds@lj

кроме того, законом явно предусматривается возможность снять ордена с ветеранов - дескать, там тоже пресловутые звёзды.

Напомню, в Российской Империи ордена носили явно религиозную символику. Так вот, для каалеров-мусульман на георгиевском кресте изображение Св. Георгия заменяли гос. гербом. Но крест - как фон - оставался! (Известна история, что один кавалер даже попросил "джигита", а не "птицу"). Так что не всё что крестообразно - христианское, не всё, что пятиконечно - оккупационное.

Хоошее дело - преодоление тёмного прошлого - но в контексте нынешних полит. отношений эстонский почин носит явно антироссийскую направленность. Об "идее" эксгумировать останки наших воинов и свезти их куда подальше вы слышали?

Mon, Dec. 4th, 2006, 03:23 am
[info]k999@lj

О кладбищах в законопроекте ничего нет и ничего с ними делать не собираются.

Mon, Dec. 4th, 2006, 07:44 am
[info]zerirel_ds@lj

А это в другом законопроекте...

Tue, Dec. 5th, 2006, 04:55 am
[info]k999@lj

...мечтать невредно.

Mon, Dec. 4th, 2006, 05:53 am
[info]tapirr@lj

О памятниках на могилах (которые суть частная собственность) речь не идёт.
Раскулачивали и лишенцами делали ( а других пытали и расстреливали) под знаменем красной звезды манкурты и подлецы. И не ради "просто так", а ради торжества мировогоо коммунизма.

И предательство памяти жертв коммунизма - это и есть "лояльность" ко всему, что этот коммунизм символизирует.

Mon, Dec. 4th, 2006, 06:08 am
[info]katherine_kinn@lj

Ордена моих дедов, коммуниста и беспартийного, и их памятники со звездами на кладбище символизируют воинскую доблесть, проявленную на защите Отечества.

Для сравнения: в Израиле с большим почтением относятся к ветеранам войны и их орденам со звездами.
Угадайте с трех раз, как там относятся к нацистской символике. И почему тамошние выходцы из СССР, среди которых тоже полно пострадавших от Советской Власти, не приравнивают две символики.

Mon, Dec. 4th, 2006, 03:38 pm
[info]tapirr@lj

Это казус истории. Победил во Второй Мировой войне именно СССР, а не Рейх. А победителей - не судят. Победил бы Гитлер - проклинал бы весь мир большевизм, а свастика была бы респектабельным памятником героизму павших воинов.

Суть же обоих идеологий (и их дела ) не отличаются ничем (а марксистские преступления подчас и похуже гитлеровских...)

Mon, Dec. 4th, 2006, 03:55 pm
[info]katherine_kinn@lj

Это старая демагогия. На мой вопрос вы предпочли не ответить. Видимо, потому что ответ для вас крайне неудобен.

Это надо же - клясть коммунистов и тут же, буквально тут же, предлагать совершенно по-коммунистически расправиться со всем, на чем начертана ненавистная звезда. КОммунисты примерно так же уничтожали "памятники царизма". И символику. Кое-что помещали в музеи, да.

Thu, Jan. 25th, 2007, 05:38 pm
[info]podhrushnik@lj

Ты меня позови, я тоже хочу уродам травмы наносить и лопатой гонять!

Sun, Dec. 3rd, 2006, 07:13 pm
[info]tirg_sergey@lj

звезда - советский символ?

Mon, Dec. 4th, 2006, 03:38 pm
[info]tapirr@lj

красная - да.

Mon, Dec. 4th, 2006, 03:54 pm
[info]tirg_sergey@lj

разве СССР проповедовал человеконенавистничество?

Mon, Dec. 4th, 2006, 04:13 pm
[info]tapirr@lj

Он его практиковал. Всегда. А проповедовал - только когда допускал моменты откровенности. А чаще прикрывался овечьей шкурой.

Mon, Dec. 4th, 2006, 04:31 pm
[info]tirg_sergey@lj

про всега я могу и про штаты сказать, и много чего про Европу, про всех можно
СССР не прововедовал подобных идей, одной из причин его краха стала двойная мораль.
Не надо про имеперию зла
не все так чернобело в мире
Все-таки научитесь видеть разницу между фашизмом и коммунизмом
я за сохранение звезд на башнях Кремля