Mon, Jan. 1st, 2007, 09:45 pm
Красные людоеды

[info]dmitrij_sergeev@lj Хмельницкий:

"сообщение румынской службы безопасности в оккупированной Одессе в свой центральный орган.

После занятия Одессы румынскими войсками группа партизан человек в 18 ушла в катакомбы, где сидела несколько месяцев. Еда у них кончилась и решили сдаваться. Но командир запретил, а проблему решил иначе. Убили, засолили в бочке и съели двух человек, супружескую пару. Румыны объясняют выбор тем, съели не членов отряда и беспартийных. Судя по фамилии, это евреи, боявшиеся немцев и ушедшие с партизанами. Когда эти двое кончились, те которым грозила участь в первую очередь попасть в бочку, решили сдаваться. Но поскольку командир этого бы не допустил, то его с женой пришлось убить. Выбраться сразу не удалось, входы были замурованы. Им пришлось вернуться и еще некоторое время, пока не удалось сдаться, питаться командиром с женой.

Прямое следствие сталинского запрета сдаваться в плен при любых обстоятельствах."

"За каннибализм, по крайней мере, родных не арестовывали.

«Сдача в плен врагу — измена Родине, измена присяге. Нет ничего позорнее сдаться в плен врагу, перейти на его сторону. Большевики в плен не сдаются — это священный закон наших доблестных воинов. Всенародного презрения достоин тот, кто свершит подлость — сдастся в плен. Воин Красной Армии даст скорее вырвать сердце, лучше погибнет смертью храбрых, чем сдастся в плен и изменит этим своей Родине.

Наш закон — самый справедливый в мире. Он не знает пощады к изменникам и предателям. Принятый 8 июня 1934 г. и дополненный 2 октября 1937 г., закон Советского государства предусматривает в качестве кары за измену Родине, т. е. действия, совершенные гражданами СССР в ущерб военной мощи Советского Союза, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, высшую меру уголовного наказания—расстрел с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах — лишение свободы на срок от 10 до 25 лет с конфискацией всего имущества. Военнослужащие, совершившие измену, караются только расстрелом. Нет и не может быть никаких смягчающих вину обстоятельств для клятвопреступников-военнослужащих. Суровая кара ждет и тех, кто знал о готовящейся измене и не доложил об этом органам советской власти. За измену отвечает не только предатель, во и все совершеннолетние члены его семьи. Суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение грудящихся — вот черный удел клятвоотступника.

Воля народа запечатлена в проникновенных и сильных словах присяги. Социалистическая Родина-мать чуткой заботой и великой любовью окружает каждого воина, который с честью «осит свое высокое звание и никогда, ни в чем не отступает от своей торжественной клятвы. Но нет пощады отщепенцам, изменникам, предателям и трусам. Тот, кто по злому умыслу нарушит высший закон жизни Красной Армии, будет испепелен всенародной ненавистью и презрением, подвергнут суровому наказанию».

«Военная присяга рабоче-крестьянской Красной Армии», Москва, 1939, с. 24-25"

http://dmitrij-sergeev.livejournal.com/19500.html?thread=196908#t196908

Mon, Jan. 1st, 2007, 03:07 pm
[info]shaherezada@lj: Новогоднее

Да, тут не до салата Оливье.
А по катакомбам водили экскурсии и рассказывали о героизме партизан.

Mon, Jan. 1st, 2007, 03:15 pm
[info]alter_vij@lj

аж но засолили? и в бочке? соль они с собой захватили и она у них несколько месяцев не кончалась? а лавровый лист и перец променили? ну а бочек наверно навалом в катакомбах валяется... такие "детали" делают эту историю маловероятной))

Mon, Jan. 1st, 2007, 03:52 pm
[info]chele_sta@lj

О "чуткой заботе и великой любви" - очень трогательно и - главное - "не в бровь, а в глаз" - во всех смыслах...
Самое то.

Mon, Jan. 1st, 2007, 04:21 pm
[info]k999@lj

Попавших в плен, обычно, считали "врагами народа". Многие из тех, кому удалось бежать от немцев, позже попали в сталинский Гулаг, даже после окончания войны туда ссылали побывавших в плену у немцев.

По той же партустановке о пленных-предателях, сталинисты уничтожали и немецкие захоронения советских военнопленных. При этом не только срывали могилы "предателей-врагов народа", но и фальсифицировалось количество потерь советских войск. Сталинские 20 миллионов сейчас уже никого не могут убедить, однако, до сих пор возникают сложности с подсчётом потерь Красной Армии в первые годы войны. Напр., цифра потерь Красной Армии на территории Литвы до сих пор неясна, определяют лишь весьма приблизительные цифры.

Mon, Jan. 1st, 2007, 04:26 pm
[info]tapirr@lj

спасибо

Mon, Jan. 1st, 2007, 04:29 pm
[info]pgrigas@lj

В книге В. Суворова про маршала Жукова автор приводит любопытный факт. Оказывается, "величайший полководец" Великой Отечественной подготовил приказ, по которому репрессиям подвергались семьи попавших в плен. Сейчас точно не помню, но вроде бы их даже собирались расстреливать?

Mon, Jan. 1st, 2007, 04:42 pm
[info]tapirr@lj

Репрессиям подвергались семьи попавших в плен - это практиковалось, да. По приказу Сталина.

Г.К.Жуков был гадина ещё худшая, чем Сталин, и вполне мог предлагать именно расстреливать семьи пленных.

Mon, Jan. 1st, 2007, 04:51 pm
[info]pgrigas@lj

Значит, Вы не читали?
Попробую отыскать и перечитать. Потом вернусь сюда и напишу подробнее.

Mon, Jan. 1st, 2007, 05:19 pm
[info]alter_vij@lj

вы меньше чушь читайте. и каким репрессиям подвергались семьи попавших в плен, если большинство военнослужащих, оказавшихся в плену, никаким репрессиям вообще не подверглись? вся эта статистика и документы публиковались неоднократно. а вы всё пропагандистскую фэнтези Резуна-"Суворова" читаете...

Mon, Jan. 1st, 2007, 05:29 pm
[info]pgrigas@lj

А что же мне, по-вашему, читать про "замечательного полководца" Брежнева?

Или прочую гебисткую туфту? Кстати, кто такой alter_vij, мне уже понятно...

Mon, Jan. 1st, 2007, 05:42 pm
[info]alter_vij@lj

ну зачем же гебистскую? вот в 1999 году издательство фонда "Холокост" (уж точно совсем не гебистское) опубликовало книгу "Советские генералы в плену". там приведена статистика и документы тех лет по советским военнопленным и их послевоенной судьбе. поинтересуйтесь. тех, кто после плена подвергся каким-либо репрессиям, было менее 15% от общего числа пленных. остальные 85% никаким репрессиям никогда не подвергались
попробуйте читать документы а не сказки, тогда и Брежнева с беглым гебистом Резуном вспоминать не придётся)))

Mon, Jan. 1st, 2007, 06:06 pm
[info]pgrigas@lj

Брежнева сами обсуждайте в вашей brezhnev_ru - мне там действительно нечего делать.

Mon, Jan. 1st, 2007, 06:12 pm
[info]alter_vij@lj

т.е. по военнопленным по существу ответить нечего? - тогда не вымучивайте записи, а признайтесь что ничего по этой теме не читали

Mon, Jan. 1st, 2007, 06:16 pm
[info]tapirr@lj

А действительно, вам нравится злобное ничтожество Брежнев?

Mon, Jan. 1st, 2007, 06:27 pm
[info]alter_vij@lj

нравится-не нравится - это категории из кулинарии, но никак не подходящие к истории.
мне интересен застойный брежневский период времени, как непосредственно предшествующий бурным событиям 90-х гг. вы, вероятно не слыхали такую идиому как "австро-венгерский роман"?

Mon, Jan. 1st, 2007, 06:38 pm
[info]pgrigas@lj

"вы меньше чушь читайте", "не вымучивайте записи", "признайтесь..." -
по-моему, мы с вами не на допросе... Раскомандовались!
Я вообще с вами "дискутировать" не собираюсь.
Тем более в чужом блоге.

Mon, Jan. 1st, 2007, 06:47 pm
[info]alter_vij@lj

ну не стоит так нервничать))) отсутствие знаний по какому-либо вопросу не повод для нервов, а повод восполнить пробелы в образовании

Mon, Jan. 1st, 2007, 06:03 pm
[info]tapirr@lj

Нет, я читал. Спасибо.
Но ссылку если дадите, или цитату - будет хорошо.

Mon, Jan. 1st, 2007, 06:19 pm
[info]pgrigas@lj

"...Прибыв в Ленинград, Жуков первым делом взял в заложники семьи своих подчиненных, включая жен, матерей, сестер, детей. Жуков отправил командующим армиями Лениниградского фронта и Балтийского флота шифрограмму № 4976: "Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращении из плена они тоже будут расстреляны". Приказ Жукова о заложниках был впервые опубликован в журнале "Начало" № 3 за 1991 год..."
Виктор Суворов. Беру свои слова обратно - Донецк: "Сталкер", 2005, стр. 399

Mon, Jan. 1st, 2007, 06:22 pm
[info]tapirr@lj

Да, спасибо большое.

Mon, Jan. 1st, 2007, 06:43 pm
[info]alter_vij@lj

нет ни одного человека, расстрелянного согласно "шифрограмме №4976"

на территории СССР в годы войны действовал имевший силу закона приказ Ставки ВГК №270 от 16 августа 1941 г. "О случаях трусости и сдачи в плен и мерах по пресечению таких действий".
на его основании действительно расстреливали, в том числе и после войны в 1946-50 гг., но аналогичные приказы действовали во всех армиях Второй Мировой Войны. семьи, даже откровенных преступников, а тем более лиц просто сдавшихся в плен, никто не расстреливал

Tue, Jan. 2nd, 2007, 02:32 pm
[info]dmitrij_sergeev@lj

Ну что за выдумки. Ничего сравнимого с советскими зверствами по отношению к собственным военнопленным нигде не было. Может приведете примеры приказов в иностранных армиях, аналогичныхз тому, что здесь описано:
http://dmitrij-sergeev.livejournal.com/26985.html#cutid1