Wed, Feb. 7th, 2007, 10:04 pm
О евреях и пр.


Посетил Богоспасаемый город Обнинск. Это очень красиво - шапки снега на ветвях елей и прочая. Да, и метель.

Взял почитать "Даниэля Штайна, переводчика". Читаю нехотя. Человек это был очень хороший и книжку эту рекомендую к обязательному прочтению всем. Но сам я как-то переел "в своё время" тематики. Евреев очень люблю. Но теперь зацикленность на национальной тематике (любой, в том числе еврейской - евреи ничем от других народов не отличаются) мне претит.

Вообще, национализм (любой) - который я понимаю как предпочтение, в любой форме, своей нации другим нациям - я считаю разновидностью эгоизма. Т.е. явлением неприятным и некрасивым.

Tags:
 Leave a comment | 27 comments

Wed, Feb. 7th, 2007, 03:29 pm
[info]suudelma@lj

Ну, в общем, да, явление уродливое и нелепое.
Reply

Wed, Feb. 7th, 2007, 03:43 pm
[info]shavu@lj

а я вот эгоист: требую от людей того же, чего требую от себя.
Reply

Wed, Feb. 7th, 2007, 03:53 pm
[info]steba@lj

евреи все-таки отличаются - но вот НАСКОЛЬКО отличаются - об этом можно спорить до скончания века.
Thread - Reply

Thu, Feb. 8th, 2007, 09:36 am
[info]tapirr@lj

это да - "можно спорить до скончания века" - только как-то скушно об этом спорить.
Parent - Reply

Wed, Feb. 7th, 2007, 04:03 pm
[info]helgi_litvin@lj

Национализм - это защита/конституирование нации всего лишь. Гарибальди, Костюшка, Де Валера. В этом смысле - и только в нем - можно говорить о предпочтении. Мне нужна независимая Беларусь, но с Германией немцы, я надеюсь, разберутся сами.
Забавно, что в значении "идея национального превосходства" термин "национализм" употребляется почти исключительно в СССР. И на его руинах.
Thread - Reply

Thu, Feb. 8th, 2007, 09:44 am
[info]tapirr@lj

Борьба за независимость - это не национализм. Хотя бы потому, что в независимой Белоруссии может быть хорошо людям всех национальностей.
А я понимаю подж этим словом именно предпочтение сваей нации (этнической)
Parent - Thread - Reply

Sun, Feb. 11th, 2007, 03:44 am
[info]helgi_litvin@lj

Нация - это не этнос, а гражданское сообщество, лояльное конституции. Самый колоритный белорусский националист, которого я знаю - наполовину еврей, а на вторую половину калмык. :)
Впрочем, сообщество исторически обусловленное. Предки моего еврея-калмыка жили в Белоруссии очень долго.

А понимать, разумеется, можно как любому из нас угодно, но просто есть аутентичное значение термина, а есть новоделы. Этот новодел - вполне, кстати, советский.
Parent - Reply

Wed, Feb. 7th, 2007, 04:06 pm
[info]domohozjayka@lj

Нету в вас жалости к людям. Вот что я скажу. Бедняжечке выпендриться хочется - а вовсе и нечем. Пусть скажет громко: я чукча! Я лучше эвенка! И всё у него получится. Может быть...
Thread - Reply

Thu, Feb. 8th, 2007, 09:38 am
[info]tapirr@lj

Забавно! Вы знаете как переводится слово "чукчи" с чукчинского языка? Настоящие люди! Так что Вы в самую точку попали :)

Вот и все остальные туда же: "мы такие же люди, как все... и даже немножко больше" :)
Parent - Thread - Reply

Thu, Feb. 8th, 2007, 10:05 am
[info]domohozjayka@lj

Да, большинство самоназваний народов-народностей значит просто "люди". В значении "настоящие"?.. Значит, случались и ненастоящие в тех местах. Меховые люди, перьевые люди...
Parent - Thread - Reply

Thu, Feb. 8th, 2007, 06:45 pm
[info]tapirr@lj

ага, для мн. националистов люди др. народов - не настоящии (скоты и т.д.+-)
Parent - Reply

Wed, Feb. 7th, 2007, 04:58 pm
[info]shaherezada@lj

Полностью согласна и подписываюсь.

А книжка-то сама по себе, как текст, ничего? Я вот Шурика в своём семинаре студентам рекомендую. К теме мужская гендерная идентичность
Thread - Reply

Thu, Feb. 8th, 2007, 09:39 am
[info]tapirr@lj

Книжка хорошая. Я думаю, всем надо её прочитать.

Какого Шурика? Не понял.
Parent - Thread - Reply

Thu, Feb. 8th, 2007, 02:36 pm
[info]shaherezada@lj

Это ведь роман Людмилы Улицкой? Её предыдущий роман назывался "Искренне ваш Шурик"
Parent - Thread - Reply

Thu, Feb. 8th, 2007, 06:37 pm
[info]tapirr@lj

А, не читал. спасибо
Parent - Reply

Wed, Feb. 7th, 2007, 05:06 pm
[info]zabavai@lj

Этот городок тоже оставил память со знаком плюс
Thread - Reply

Thu, Feb. 8th, 2007, 09:39 am
[info]tapirr@lj

+
Parent - Reply

Wed, Feb. 7th, 2007, 07:33 pm
[info]ljubush@lj

Мне тоже непонятно, когда человек носится со своей национальностью, как с писаной торбой, - все равно, что хвастать красотой своих рук. Как будто это его заслуга. Кстати читала смешную вещь, что ярый националист в следующей жизни рождается именно тем, кого он так презирает в этой.
Thread - Reply

Thu, Feb. 8th, 2007, 09:41 am
[info]tapirr@lj

О, я хоть в переселение душ и не верю, но мысль отличная.

Кстати, в будущей жизни (с христианской точки зрения) ведь тоже, полагаю, не только "не женятся и замуж не выходят", но и национальности не имеют...
Parent - Thread - Reply

Thu, Feb. 8th, 2007, 09:44 am
[info]ljubush@lj

Да уж, если б еще и у души была национальность...:)
Parent - Reply

Wed, Feb. 7th, 2007, 10:12 pm
[info]bouchoujchik@lj

"Вообще, национализм (любой) - который я понимаю как предпочтение, в любой форме, своей нации другим нациям - я считаю разновидностью эгоизма. Т.е. явлением неприятным и некрасивым."

ага. это нездоровый эгоизм, закомплексованность какая-то, которая приводит к тому,что становишься никому неинтересен.
Thread - Reply

Thu, Feb. 8th, 2007, 09:42 am
[info]tapirr@lj

Нет, многие националисты весьма интересны, как люди загоревшиеся идеей (но только если они не ограничиваются национализмом)
Parent - Thread - Reply

Thu, Feb. 8th, 2007, 03:45 pm
[info]bouchoujchik@lj

то есть национал-социалисты в принципе интересны?
Патриоты интересны это да.
Parent - Thread - Reply

Fri, Feb. 9th, 2007, 07:02 am
[info]tapirr@lj

Я не сказал "национал-социалисты". Это вполне определённая идеология (гитлеризм etc).
Национализм менее отвратителен, но тоже мне неприятен.

Просто я хотел сказать, что если человек не зациклен на своём национализме, то для него ещё не всё потеряно ;)
Parent - Reply

Thu, Feb. 8th, 2007, 10:09 am
[info]domohozjayka@lj

Гораздо глубже эгоизма национализм, полагаю. Тем более что понятие "эгоизм" достаточно расплывчато. Хотя бы потому, что "я" должно быть со знаком плюс, и "они", и "мир" - с тем же знаком.
Thread - Reply

Thu, Feb. 8th, 2007, 08:16 pm
[info]tapirr@lj

не понял
Parent - Reply

Fri, Feb. 9th, 2007, 05:03 pm
[info]veil_name@lj


Я книгу не читала... Но что касается зацикленности на нац. тематике, то и этому (отрицательному) явлению есть объяснение... Зацикленность есть потому что есть те, кто не дает расслабиться и перестать это зацикливаться. Как например те, кто проводил конференцию (или что-то в этом духе) в Иране о том, что холокоста не было или те, кто защищает на эту тему диссертации и пишет трактаты.
Reply