Tue, Mar. 6th, 2007, 05:52 pm
Завтра в Петербург прибудет немецкое судно с радиоактивными отходами

>>

Из новостей: "По данным экологов, завтра в Петербург прибудет немецкое судно с радиоактивными отходами

Оно вышло из Роттердама 2 марта, а за день до этого спецпоезд доставил в порт около тысячи тонн так называемых "урановых хвостов" из Германии.

Как сообщает группа "Экозащита", во время перевозки отходов состоялось несколько акций протеста. Впрочем. они ненадолго задержали поезд.

По данным экологов, за последние 10 лет в Россию поступило почти 100 тысяч тонн радиоактивных отходов."

Это (последнее) было бы невозможно, если бы в 1991 году всё повернулось по другому. Если бы мы на деле совершили демократическую революцию, а не обольстились этим самообманом:

сменой вывесок на тех же учреждениях

и сменой ярлыков на тех же самых явлениях.

Если бы произошло реальное уничтожение "спецслужб" СССР (а не многочисленные "реорганизации"),
если бы люди, работавшие в парткомитетах и комитетах комсомола любого уровня,  навсегда потеряли бы право занимать любую должность старше грузчика, продавца или кондуктора.

Если бы деятельность тех   гебешных и партейных, кто совершил какие-либо преступления против народа и общества, была должным образом расследована, и они были бы осуждены по суду.

Тогда бы настоящая новая власть, которвая могла бы возникнуть (но не возникла), защищала интересы этого народа - людей, живущих на этой части земного шара.

В действительности у власти остались тоже, что и раньше: в СССР к власти приходили люди, лишённые совести. У них вместо этого органа и тогда был кусок сервелата (для молодёжи поясню, что при социализме "сервелат" является труднодостижимым социальным благом, символом роскоши и высокого общественного положения. Немногих, "выездных" - тоже понятие социалистического общества - первым делом поражало за границей 30 сортов сервелата в магазинах), а сейчас - вместо совести у них пачка зелёных.

Они поняли, что территория, подконтрольная им (вместе с "био-материалом" на ней - то есть с нами) - это отличный способ бесконечного обогащения.

Западным странам нужно где-то хранить радиоактивные отходы? Пусть хранят их здесь - решил Путин, -и  теперь его хозяева отправляют сюда сотни тысяч тонн этих отходов. А ему в кармашки идёт денежка. И все довольны.

Хотел написать - кроме народа.  Но нет - "россиянам" плевать. Пусть их потомки будут рождаться уродами - они всё равно будут молчать и всё терпеть. Государь лучше знает...

Ввоз ядерных отходов в Россию

Tue, Mar. 6th, 2007, 11:20 am
[info]sudenko@lj

Нельзя ли завернуть эти отходы да и направить их на дачи тех чинуш, которые разрешили доставку этой прелести? И в первую очередь желательно в Барвиху. Или где теперь Ельцин прячется от 'дорогих россиян' за спинами выделенных ему Путиным телоохранителей?..

Tue, Mar. 6th, 2007, 09:49 pm
[info]tapirr@lj

верно

Wed, Mar. 7th, 2007, 07:50 am
[info]sudenko@lj

Правда у бедняги теперь другие заботы...
http://zhurnal.lib.ru/editors/s/sudenko_n_n/ebn_karty.shtml

Tue, Mar. 6th, 2007, 11:27 am
[info]viketz@lj

нас победили все.
и немцы и американцы.
обидно бля!

Tue, Mar. 6th, 2007, 01:03 pm
[info]pvax@lj

Не-а, мы сами себя победили, много раз. В первый - в 1917 году, посадив коммунистов себе на шею. Второй... Третий...
А теперь, конечно, можно все списать на немцев, на американцев. Так легче жить.

Tue, Mar. 6th, 2007, 03:47 pm
[info]viketz@lj

или так.
от этого обидно ничуть не меньше.

Tue, Mar. 6th, 2007, 02:09 pm
[info]tapirr@lj

Не это обидно.
Согласен с pvax. Мы не смогли победить красных - вот что плохо :(

Tue, Mar. 6th, 2007, 03:47 pm
[info]viketz@lj

теперь уже поздно?

Wed, Mar. 7th, 2007, 07:33 am
[info]tapirr@lj

никогда не поздно.

но главное - что во мне (в тебе) самом.

Tue, Mar. 6th, 2007, 11:28 am
[info]crazycat_meyr@lj

знакомая картинка.)

Tue, Mar. 6th, 2007, 09:50 pm
[info]tapirr@lj

почему?

Tue, Mar. 6th, 2007, 11:40 am
[info]jaroshenka@lj

убили. на-по-вал.

Tue, Mar. 6th, 2007, 09:53 pm
[info]tapirr@lj

так ведь это уже лет 5 не новость.
а вы не слыхали?

ещё тогда дума приняла, путин подписал
закон о ввозе ОЯТ...

Wed, Mar. 7th, 2007, 06:21 am
[info]jaroshenka@lj

мы о многом не слыхали. видели передачу про то, как африканские страны берут эти отходы. про то, что кто-то с этого имеет деньги. на что они идут, честно говоря, не знаем. видели и слышали про то, что Швеция свои отходы у себя складирует. по новой какой-то технологии в 50 км от нас.

Tue, Mar. 6th, 2007, 11:51 am
[info]falling_towers@lj

I gde sche punkt zachoronenija?

Tue, Mar. 6th, 2007, 09:54 pm
[info]tapirr@lj

думаю, не в спб...

Wed, Mar. 7th, 2007, 02:34 am
[info]klarazetkin@lj

как вариант: у нас под боком. пермская область. березники. но наверняка никто ничего не знает. секретность.

Tue, Mar. 6th, 2007, 12:08 pm
[info]alexlotov1@lj: Контроль необходим - никто не спорит

Я сам работаю в институте с небольшим ядерным реактором. Рядом работает промышленный реактор, подальше строится еще один. Ядерный реактор более экологичен и меньше загрязняет природу, чем аналогичная по мощности тепловая станция. После Чернобыля станции стали гораздо более надежными. Но остается проблема переработки ядерных отходов. А термоядерную станцию только-только приступают строить во Франции.

Швейцария взяла курс на развитие ядерной энергетики.

Tue, Mar. 6th, 2007, 12:51 pm
[info]bimdusha@lj

ядерные отходы это очень дорого, вполне безопасно, и в будущем, возможно, очень выгодно. Они могут стать топливом.
Очень сильно подозреваю "зеленых" в ангажированости нефтяными королями.
Но у людей спросить стоило бы, объяснив перед этим плюсы и минусы такого бизнеса.

Tue, Mar. 6th, 2007, 09:56 pm
[info]tapirr@lj

Ах, это выгодно.
Что же тогда европа не оставляет себе это сокровище?

Wed, Mar. 7th, 2007, 02:03 am
[info]bimdusha@lj

Выгодно хранить у себя. За это деньги платят. Большие. А вывозят под давлением общественности, надо полагать.
Франция, Финляндия, сделавшие ставку на ядерную энергию, не вывозят.

Wed, Mar. 7th, 2007, 02:48 am
[info]klarazetkin@lj

наверняка существуют безопасные технологии, но это дорого. поэтому возникает вопрос: а что делается для нашей безопасности на практике. может быть доброе правительство только о нас и заботятся и деньги в новейшие разработки вкладывают, а может, давно прикарманили немецкие евро, а отходы закопаны ближайшим дядей васей в городской черте. причем секретность, которую развели вокруг захоронения отходов, заставляет предполагать последнее. достоверно известно одно: в нашем городе сжигают ракеты. поступала информация и о захоронении отходов в области. но не пойман - не вор.

Wed, Mar. 7th, 2007, 03:06 am
[info]bimdusha@lj

Тут в коментах уже отметелись два специалиста, я думаю они объяснят, почему "просто закопать" ядерные отходы невозможно, их и перевезти сложно необычайно. В Сосновом Бору есть огромное хранилище, резерв которого еще нескоро иссякнет.
Есть для "зеленых" более насущные дела, уничтожение заповедников, застройка водоохранных территорий, тотальная вырубка леса в области. Нет, не интересно, можно по рогам получить, и грантов не дадут.
Ну и что, что ракеты сжигают? У нас в городе автомобили ездят, что в миллион раз опаснее для здоровья и экологии, чем ракеты и ядерные отходы.
Как уже писали, тепловая станция, равная по мощности чернобыльской АЭС, ненесет вреда здоровью людей за свое существование не меньше, чем авария в Чернобыле.

Thu, Mar. 8th, 2007, 04:39 am
[info]klarazetkin@lj

мы работаем не за гранты, и не за деньги, и не за славу\в основном, дурную. занимаемся многим, в том числе вырубкой леса в местах незаконной застройки, правда, в городской черте. то, что названо вами относится к проблемам области. возможно, это важнее, но мы покуда действовали в пределах города. и действовали, по моему, неэффективно. нужно что-то менять, возможно, переносить акценты. если у вас есть умные и трезвые мысли - поделитесь. они нам нужны.

"В Сосновом Бору есть огромное хранилище, резерв которого еще нескоро иссякнет". хранилище чего?

проблема сжигания ракет кажется мне чрезвычайно важной. я не специалист, но специалисты у нас есть.

Fri, Mar. 9th, 2007, 04:59 pm
[info]bimdusha@lj

если ракета на жидком топливе, тогда да. Но их сжигать не нужно, горючее сливают, а корпус режут. Твердотопливные не страшны имхо. В области пара полигонов есть, откуда учебные стрельбы идут, такими ракетами.

А мысли. Посмотрите вот сообщество, о деревьях тоже разговор был http://community.livejournal.com/save_sp_burg/profile

Ну и опять таки имхо, основная проблема экологии - личный автотранспорт. Большая часть вырабатываемой энергии на электростанциях, тратится более менее с пользой. Ее экономить можно.
А автомобиль везет сам себя, 99% энергии сгорает впустую. Имеет крайне вредный выхлоп. И является символом цивилизации, от него никто не откажется, и это смерть.

Хранилище ТВЭЛов в Сосновом Бору, но как оказывается везут на переработку, это значит или на обеднение, что совсем безопасно, но не рентабельно. Или на обогащение, что хорошо.
ТВЭЛы перевозят в специальных контейнерах, которые занимают отдельную ж\д платформу, или отдельное место на судне как 50футовый морской контейнер. В одном контейнере находится 6 ТВЭЛов, он оборудован системой отвода тепла, и выдерживает дикие ускорения. Его можно сбросить с большой высоты, не разрушится. Закапывать не рентабельно, дорогой слишком

Tue, Mar. 6th, 2007, 03:28 pm
[info]zerirel_ds@lj

С одной стороны - когда игнорироуют волю народа - это, хм... неприятно. однако, не скрою, я - сторонник атомной энергетики (хотя бы потому, что от обычной угольной ТЭЦ стабильное радиоактивное загрязнение куда выше, чем от штатно работающей АЭС) и приветствую приобретение сырья, коим отработанное топливо и является. Дело хорошее. Да только невежливое: разъяснений по поводу безопасности переработнки О-ТВ-элов не было, людей никто не успокоил, о перспективной стороне дела почти ни до кого ни слова доведено не было - и посему возмущение оправдано.
Конечно, возразить можно и на это: дескать, если все решения принимать на референдуме, то вскоре в стране появится не только смертная казнь, но и публичная порка...

Так что - общее впечатление: все не правы. Вот.

Wed, Mar. 7th, 2007, 07:51 am
[info]hyrhyr@lj

С радиоактивными отходами все не так однозначно. В России действительно есть серьезные проблемы с радиоактивным загрязнением, но связаны они с собственной деятельностью 60-80-х годов. Единой государственной программы мониторинга и ремедиации фактически нет, регионы просто физически не могут ничего сделать, а центр это все не очень беспокоит - загрязненные районы от них далеко. То, что ввозится, значительно менее опасно, чем то, что уже есть на территории.