|
Thu, May. 10th, 2007, 01:48 pm О ликвидации памятников военным преступникам
Армен Гаспарян (beloedelo) сообщает, кто ломал оскверненный памятник
"Разбивал его Андрей Морозов, известный под ником "Мурз" (задержан за это милицией и дал показания, что это ответственность берет на себя организация "Красный блицкриг", к которой так же относятся Алексей Байков "Хаэлдар" и Тимофей Шевяков "Тарлит") Фотографии делала Ольга Касьяненко, известная как "Матильда-Дон", журналист "ДПНИ-ТВ". Информация подтверждена разными, независимыми друг от друга, источниками"

Некоторые люди, порядочные и хорошие, совсем не коммунисты (в том числе мои друзья) считают: в Москве памятника нацистам быть не должно! Согласен. Но давайте разберёмся.
Да, если где-то в России захоронены немецкие солдаты, на их могилах стоят (или могут стоять) какие-либо надгробия (я лично не видел, зато видел на кладбище в Никите под Ялтой благообразный крест над могилой немецких солдат, погибших в Крыму). Это правильно. С мёртвыми бороться не надо. (Другое дело, что они должны покоиться там, где место мёртвым - на кладбищах, а не на центральных площадях - что в Москве, где на Красной площади и кладбище и капище должно быть ликвидировано, что в Таллине...)
Памятник в Москве на Соколе - другое дело. Там нет никаких могил, но там есть воинский мемориал: установлено сразу много памятников тем, кто погиб в разное время и на разных войнах

Не только пресловутым "эсесевцам" (а на самом деле русским военным, которые выступили на стороне "не того" диктатора" - всем ведь понятно, что надо было на стороне "правильного"), но и, например, такой:

И вот надо определяться:
или в воинских мемориалах (именно в них, а не где попало!) могут быть памятники военным, воевавшим на стороне тех или других, красных или белых и т.д.,
или ломаем везде все памятники - и "гитлеровцам", - и "сталинцам":
потому чтол простых людей всех национальностей и те и другие пускали без меры в расход, и те и другие виновны в военных преступлениях.
Подчеркну: речь идёт об увековечивании памяти именно в специально отведённых для этого местах:
на центральных (и не центральных) площадях и улицах наших городов и сёл не должно быть статуй сталинцев и гитлеровцев, фон Панвицев и Жуковых, не должно быть обелисков со свастикой или пятиконечной звездой.
Человечество должно произнести свой суд над античеловеческим идеологиями и воинственными тираниями ХХ века: и той и другой.
Вся тема
Thu, May. 10th, 2007, 04:00 am
antimil@lj

На Соколе очень старое кладбище. Просто после событий 1917 года там было захоронение юнкеров, которые пытались защитить Москву от большевиков. Естественно, большивики это кладбище разрушили. теперь разрушили второй раз. Thu, May. 10th, 2007, 04:37 am
arkhip@lj

Чья могила была осквернена?

Казалось бы - и надо было кладбище то восстановить - а вместо того сделали мемориальные плиты - а теперь ещё и воюют из-за них. Thu, May. 10th, 2007, 04:37 am
arkhip@lj

Из чистого любопытства спрошу: а какое отношение к русским военным имел фон Паннвиц? Thu, May. 10th, 2007, 08:16 am
ason_ponto@lj

Это скорее "русские" "военные" имели к нему отношение.

+1 Thu, May. 10th, 2007, 08:11 am
ason_ponto@lj

Вот, наконец хороший, взвешенный подход к теме.

Да никаого увековечивания фон- Паннвица на русской земле быть не должно. Потому, что логически рассуждая, тогда можно увековечивать их его начальников. вплоть до гитлера. В специально отведенных местах. И желающие найдутся. Thu, May. 10th, 2007, 11:38 am
kot_pafnusha@lj: Загадки нового времени!

На Соколе до Олимпиады 1980 года - прям за оградой церкви было кладбище - кажется и могила кого-то из генералов 1812 года. Ну к Олимпиаде кладбище ликвидировали... - чтобы спорт-болельщикам настроя не портить. Казалось бы - и надо было кладбище то восстановить - а вместо того сделали мемориальные плиты - а теперь ещё и воюют из-за них. Thu, May. 10th, 2007, 05:43 pm
marisa_t@lj

Я вот очень согласна Вашим "или или" :))) Mon, May. 14th, 2007, 05:08 pm
zerirel_ds@lj

Мое мнение такое. Член вермахта, СС или власовской армии имеет право только на один памятник - надгробный. На крест или на камень. Сносить такие памятники я не призвал бы никогда. На соколе стоял памятник другого рода - стелла-мемориал. Мемориалы суествуют как идеологические знаки - от этого никуда не деться. Мемориал означает - мы не только помним людей, ныне покойных. Мы ими гордимся. Мы - их наследники. Я горжусь белой армией (хотя и признаю, что некоторые ее члены были преступниками). Такое же оношение меня к красной армии времен ВОВ. С другой стороны - я знаю достойных солдат из вермахта. Но тут - обратное. Я уважаю человека, но презираю его армию вцелом. Жуков - страшная личность. Но он спас мою Страну, м ою Москву. Я не знаю, смог бы кто-нибудь сделать это лучше. Может, и смог бы. (Тогда памятник был бы ему). Но - не нашлось. Посему пусть стоит Жуков. Цветы я, скорее, понесу к вечнму Огню, а не к славному маршалу. Но сравнить маршала Жукова с Власовым - ни за что. |