Sat, Jul. 14th, 2007, 02:12 pm
Пушкин

заметил некогда с горечью:

«…Живя в нужнике, поневоле привыкнешь к …, и вонь его тебе не будет противна, даром что gentleman».

Не знаю насчёт Пушкина, а я вот читаю с интересом книги по истории сталинского периода (и по Второй мировой заодно). Да, это очень увлекает. Но какая же это, в то же время, гадость! Блюхеры, Мехлисы, Михал Иваныч Калинины и Молотовы... Омерзительно. Брр...!

Sat, Jul. 14th, 2007, 04:22 am
[info]ibicus_lj@lj

Отчего же, интересно, вам не противны Джугашвили, Берии и Мдивани?

Sat, Jul. 14th, 2007, 04:32 am
[info]tapirr@lj

В национализме заподозрили? Напрасно ;)

Чрезвычайно противны. Но знаете, почему я не упомянул Виссарионыча? Он полноценный автор всей этой кровавой оргии, но он и личность крупная. А Скрябин - ничтожество, просто шестёрка (даром что "председатель правительства). Об остальных я уже и не говорю (в микроскоп не разглядишь)

Sat, Jul. 14th, 2007, 04:42 am
[info]ibicus_lj@lj

>>В национализме заподозрили? Напрасно ;)

Почему же напрасно. Поверьте, если в Тбилиси не появился бы музей оккупации, и в голову такая мысль не пришла бы.

В крупности личности позвольте засомневаться. Пожалуй, впервые за всю историю России было прошляплено такое широкомасштабное нападение и случилось так, что в это время страной как раз руководил "чудесный грузин".

Sat, Jul. 14th, 2007, 04:58 am
[info]tapirr@lj

---В крупности личности позвольте засомневаться. ----

Да-да. Мы слышим старую советскую байку про "ничтожного параноика", который прошляпил нападение.. Смысл этой байки один единственный - принеся в жертву одного (образ Сталина), оправдать самих себя - партию и Советское государство. Он - плохой, прошляпил, а мы - хорошие.

Не получится. Прошляпил, не прошляпил, а пол Европы для вас всё же захватил, так что не отпирайтесь от своего великого красного императора.

Sat, Jul. 14th, 2007, 05:05 am
[info]ibicus_lj@lj

>>пол Европы для вас всё же захватил

Значит, не зря я вас заподозрил. Подумайте, а оно нам нужно было?

>>не отпирайтесь от своего великого красного императора.

Это - ваш император. Ему стоит памятник в Гори, туда съезжаются толпы, его боготворит ваш президент.

Sat, Jul. 14th, 2007, 05:39 am
[info]tapirr@lj

----не зря я вас заподозрил---

в чём? не понял связи.


--а оно нам нужно было?---

очень нужно. с 1920-х до 1980-х советская власть ставила перед собой и своей армией захватнические цели.

---его боготворит ваш президент---

Дайте ссылку?

Sat, Jul. 14th, 2007, 06:02 am
[info]ibicus_lj@lj

>>очень нужно. с 1920-х до 1980-х советская власть ставила перед собой и своей армией захватнические цели.

Мировую революцию? Даже не смешно.

>>---его боготворит ваш президент---
Дайте ссылку?

http://www.day.az/print/news/georgia/6106.html

Sat, Jul. 14th, 2007, 08:50 am
[info]shaherezada@lj

Вы считаете, что этносы являются коллективными индивидами? Что идеологии присваиваются, а поступки совершаются этносами? Целиком? А про индивидов со множественными идентичностями вы ничего не знаете? Есть ещё и пограничные идентичности - ни туда, ни сюда, и туда, и сюда. Почему вы говорите московскому интеллигенту Тапириани "Ваш Президент"? Вы уверены, что он за него голосовал? А если да, то как сейчас его оценивает?

Уже в древнеримском праве существовал принцип индивидуальной ответственности. А Вы в своём тексте полностью воспроизводите сталинистскую логику коллективной ответственности и хотите "наказать" каждого грузина за то, что президент Грузии в данный момент проводит неугодную Вам политику. Это и есть сталинизм

Sat, Jul. 14th, 2007, 08:58 am
[info]tapirr@lj

Спасибо за поддержку.

--московскому интеллигенту Тапириани "Ваш Президент"? --

Спасибо за звание "интеллигента" :) , нотя даже не стал с ним спорить по этому поводу. Человек мыслит так: если ты Тапириани - твой президент Саакашщвили. (Если ты Петров - твой президент Путин.)

Вообще-то есть масса Петровых, которые Путина своим президентом не считают...

Что касается меня, то у меня один Президент - Христос.

Sat, Jul. 14th, 2007, 10:14 am
[info]shaherezada@lj

если ты Тапириани - твой президент Саакашщвили. (Если ты Петров - твой президент Путин.)------ А со мной как быть? У меня двойное гражданство, и кто мой Президент? Совершенно ужасно то, что так мало людей понимают, что этнос, как и пол - это культурный конструкт.

Sat, Jul. 14th, 2007, 08:32 pm
[info]ibicus_lj@lj

Почему же тогда интеллигент клюнул на такую дешевую полемическую уловку? :)

Sun, Jul. 15th, 2007, 06:06 am
[info]shaherezada@lj: Потому что печально всё это

Возможно, потому же, почему и я клюнула: Вы озвучили самый мощный пласт массового сознания. Может, для Вас это уловка, но люди реально ТАК думают. Вот я вам и ответила, по мере сил. Наверно, и Тапир тоже.

Sun, Jul. 15th, 2007, 06:26 am
[info]tapirr@lj

Я именно не стал спорить, решил сыграть по вашим правилам. Вы мыслите примитивно - к чему мне навязывать вам свои представления? (Я же уже сказал, что никакое взаимопонимание всё-равно тут невозможно)

Mon, Jul. 16th, 2007, 10:13 am
[info]tapirr@lj: Re: "московскому интеллигенту Тапириани"

Высказался.

Попей водички

Sat, Jul. 14th, 2007, 09:06 am
[info]tapirr@lj

Ссылочка ваша - не состоятельна.

---первая леди Грузии, объяснила, что ее муж намерен продолжать традиции сильных грузинских лидеров, "таких как Сталин и Берия"---

Ага, ОБС (одна баба сказала). Азербайджанский сайт сообщил,
что британская газета написала,
что голландская жена Саакашвили сказала,
что грузинский президент продолжит традиции Сталина и Берии :)
Не смешите меня!


---В ноябре прошлого года Саакашвили начал свой поход на Тбилиси с митинга у памятника Сталину в Гори---

Ага, и это свидетельствует о том, что Саакашвили проводит политику Сталина. А мне приходится ездить по Ленинскому проспекту. Может, я поклонник Ленина?

Sat, Jul. 14th, 2007, 08:29 pm
[info]ibicus_lj@lj

Слив защитан. До свиданья.

Sun, Jul. 15th, 2007, 06:30 am
[info]tapirr@lj

Переведите ваш бригадный жаргон. Я не понимаю.

Sun, Jul. 15th, 2007, 07:02 am
[info]tapirr@lj

---Мировую революцию? Даже не смешно---

Да, не смешно. Потому что это не была революция (элементарным вещям приходится учить)
Революция - то, что совершается в своей стране - народом.
А СССР был агресситвным империалистом (ну да, насаждавшим марксизм)

---Даже не смешно---

Совсем даже не смешно было полякам, румынам, финнам, чехам, венграм, афганцам (простите те, кого пропустил) - жертвам агрессивной воинственной державы. Слава Богу, рога ей пообломали немножко.

Sat, Jul. 14th, 2007, 12:35 pm
[info]dziki_dzik@lj

Udivitel'no, chto i vo vsem mire bylo merzko v 30-e. Kakoj-to mirovoj rasklad vyshel takoj - vsia pena vypolzla naruzhu.

Sravnite s 60-mi.

Sun, Jul. 15th, 2007, 06:50 am
[info]tapirr@lj

Любопытная мысль

Sat, Jul. 14th, 2007, 02:11 pm
[info]abzac@lj

Спасибо. Не знал про столь чудную цитату из Александра Сергеича. Гений, он и есть! :)

А про персоналии тридцатых-пятидесятых - аналогично. Как будто обои старые отодрал и газеты желтые читаешь, такие пыльные в паутине, б-э-э..

Sun, Jul. 15th, 2007, 06:49 am
[info]tapirr@lj

Нет, тут другое. Газеты старые это замечательно.

А эти - очень уж гнилой "человеческий материал". Мерзавцы попросту говоря

Sun, Jul. 15th, 2007, 01:39 am
[info]lugerovski@lj

У меня аналогичные ощущения...