tapirr

Wed, Sep. 5th, 2007, 04:31 am
elena_lizard@lj

у нас НЕ средние века

Wed, Sep. 5th, 2007, 07:14 am
falling_towers@lj

Нет. Не средние. Поэтому есть клубы, кафе и т.п.

Wed, Sep. 5th, 2007, 07:33 pm
tapirr@lj

нет

Parent - Thread - Reply

Thu, Sep. 6th, 2007, 12:00 am
falling_towers@lj

est.

Wed, Sep. 5th, 2007, 03:12 am
_pinprick_@lj

nu eto opredelenno ne Evropa, da

Thu, Sep. 6th, 2007, 05:16 am
tapirrr@lj

Это точно :)

Wed, Sep. 5th, 2007, 04:36 am
sudenko@lj

А кто такой Поляков?..

Thu, Sep. 6th, 2007, 05:14 am
tapirrr@lj

Это писатель такой (прославился "Ста днями до приказа" в перестройку).
Ныне - главред Литературки

Wed, Sep. 5th, 2007, 09:49 am
daniar@lj

он прав. Я ничего не имею против геев, но мы пока не готовы к гей парадам. Это не нужно. Россия не Голландия или Франции и это не плохо и не хорошо - это данность. Русские в своем большинстве (а уж другие народы России и подавно) консерватины, поэтому так по-европейски открыто афишировать подобные вещи нельзя, глупо и просто пошло. Да и вообще у нас так много глобальных проблем, что обсуждения в думе гей-парадов и рекламы пива - просто безнравственно.

Thu, Sep. 6th, 2007, 05:16 am
tapirrr@lj

Рекламу пива надо запретить. А вопрос прав любой категории граждан - очень важен.

А что------мы пока не готовы к гей парадам. Это не нужно. Россия не Голландия или Франции -----

Россия очень много к чему не готова. Но надо двигаться вперёд.

Thu, Sep. 6th, 2007, 04:43 am
allor_aragorn@lj: в таком раскладе и я - гомофоб!

С Поляковым в этом высказывании - согласен. Высказывание взвешенное и твердое. Егда же поймут задорные либерасты, что вопрос разрешения гей-парадов - это не вопрос разрешения свободы полового выбора, а вопрос разрешения демонстрации интимной стороны жизни, т.е., стороны, которую нормальные люди обычно не афишируют. К слову, являясь абсолютным, закоренелым так сказать, натуралом - выходить на парад натуралов считаю смешным и излишним. Сродни "параду онанистов". ))) Ну - рукоблудствуешь ты - дело твое - перед своим выбором и Господом. Но я лично считаю, что гордиться тут нечем, а объявлять об этом на всю улицу - признак душевного нездоровья.

Thu, Sep. 6th, 2007, 05:13 am
tapirrr@lj: Re: в таком раскладе и я -

Тут дело вот в чём:

-----вопрос разрешения гей-парадов - это не вопрос разрешения свободы полового выбора, а вопрос разрешения демонстрации интимной стороны жизни, т.е., стороны, которую нормальные люди обычно не афишируют-----

Они не занимаются на параде прилюдно сексом. Т.о. никакой демонстрации "интимной стороны жизни, т.е., стороны, которую нормальные люди обычно не афишируют" здесь нет. А декларация своей принадлежности к донной "ориентации" не является демонстрацией интимной стороны жизни. Имаче можно было бы сказать, что и подчёркивание нами нашей принадлежности к женскому или мужскому полу тожеиявляется "демонстрацией интимной стороны жизни", однакл это не так. Это способ нашей сомоидентификеации, самоутверждения что ли.

Они являются притесняемым меньшинством, и поэтому добиваются признания равноправия своего в качестве именно такого меньшинства (сексуального) (как, скажем, притесняемые национальные меньшинства, добиваются своего равноправия именно как НАЦИОНАЛЬНЫЕ меньшинства). Но права именно на то, на что имеют его и другие - в данном случае на шествия (но и на отсутствие дискриминации в других сферах), а вовсе не на право заниматься сексом публичном.

А в самом самоопределении с точки зрения СЕКСУАЛЬНОЙ ориентации ничего "неприличного" гнет - давайте не будем ханжами.

И ещё: не следует, думаю, смешивать рассмотрение вопроса с религиозной и с обшественно-правоавой течек зрения. Их надо обсуждать отдельно. Отдельные религиозные общины могут осуждать однополые отношения или, напротив, предоставлять им руководящие посты, но в светском обществе такие люди должны обладать всей полнотой прав.

Parent - Thread - Reply

Thu, Sep. 6th, 2007, 01:22 pm
allor_aragorn@lj: Re: в таком раскладе и я -

- Они не занимаются на параде прилюдно сексом. Т.о. никакой демонстрации "интимной стороны жизни, т.е., стороны, которую нормальные люди обычно не афишируют" здесь нет. -
Не согласен. Я же специально от подобных передергиваний привел пример с "демонстрацией онанистов". Либо, еще вариант. Демонстрация сторонников орального секса. Они тоже могут заявить что, мол, не занимаются ни тем, ни другим посреди улицы. Но даже просто плакаты с гордым "Я сосу!" или "Я дрочу!" (уж простите за натурализм, сама тема мерзкая) кажутся мне глупыми и неуместными как на улицах Москвы, так, собственно и на улицах считающей себя свободной Голландии.

_А декларация своей принадлежности к донной "ориентации" не является демонстрацией интимной стороны жизни. Имаче можно было бы сказать, что и подчёркивание нами нашей принадлежности к женскому или мужскому полу тожеиявляется "демонстрацией интимной стороны жизни__
Не соглашусь на бис. Думаю, все хоть раз в жизни видели по ТВ или на фото тех же гей-парадов в тойже Голландии - ну да... только сексом там, может, и не занимаются - все остальное - нате - пожалуйста. И кто-нибудь подобным же натуралистичным и вызывающим образом берется демонстрировать свою принадлежность к мужскому(женскому) полу, смею заверить, это выглядит также глупо и омерзительно.

___Они являются притесняемым меньшинством, и поэтому добиваются признания равноправия своего в качестве именно такого меньшинства (сексуального)___
Равноправия в чем? Избираться и быть избранным? Да их полно в органах власти! Работать? У меня есть пара знакомых с такой ориентацией - им нигде еще не отказали в работе из-за ориентации. Что, уже издали закон, по которому пидоров выселяют из квартир? Уголовное преследование давно отменили (вот тогда еще можно было говорить о смысле гей-парадов для отстаивания свободы, но тогда - боялись, извините за натурализм на бис, - "очко играло") Пока только в одном , как я вижу, ущемлены - рукополагать их, по счастью, запрещено. Ах, ну и детей рожать Бог не дал. Ну, пусть поборятся за право рожать детей - помитингуют пред лицом Божиим и матушкой-природой - авось "разрешат")))
Больше притеснений я не вижу. Частные случаи - не в счет. Я вот знаю полно людей, которым не нравятся рыжие. А я - рыжый. Чтож мне теперь - парад рыжих устраивать? Глупо.
Про ханженство и "смешение точек" вообще не понял. Я, кажется, очень четко в предыдущем посте разделил. Перед Богом и своей совестью - их ответственность - я туда не лезу и не собираюсь - неприятно и недосуг, к тому же своих "бревен в глазу" хватает. Именно поэтому отмену их уголовного преследования считаю оправданной. А вот ответственность перед общественной моралью, полагаю, дело общественное и считаю своим долгом высказать мнение по этому поводу . И здесь мне уже глубоко по фигу, является мое мнение мнением "меньшинства", "большинства" или "меньшинством большинства"))) - я его высказал - гей-парады в любой стране считаю делом глупым и аморальным.

Mon, Sep. 10th, 2007, 05:55 am
goguin@lj

Поляков - невежественный дурак, извините. Его пассаж про неандертальцев и кроманьонцев это также подтверждает.

Mon, Sep. 10th, 2007, 07:59 am
tapirr@lj

увы