|
|
Пишет tarakihi (![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small} tarakihi)@ 2012-04-19 23:46:00 |
 |
|
 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
 |
Пожар в Испанском посольстве в г.Гватемала, 1980 г.
Итак, юзер ссылается на англоязычную Википедию. Принципиально, возьмем за основу только этот источник, но сразу оговорим, что изложение англоязычной Википедии отличается от изложения испаноязычной (с Википедиями это бывает).
Англоязычная Википедия говорит, что в январе 1980 г. индейцы киче ( K'iche') и ишиль (Ixil) организованным маршем прибыли из отдаленной провинции в город Гватемала, чтобы выразить протест против похищений своих активистов со стороны гватемальской армии (сначала им отказали в слушании в Конгрессе, а потом их представители были убиты, поэтому они искали правды у испанского Посла). Почему индейцы пришли прямо к испанскому Послу? Видимо, это колониальная традиция искать правды не у своих, а у "высших" властей. Со стороны испанских властей, как говорит Википедия, было определенное понимание возмущения индейцев - во-первых, гватемальские власти в сельской местности уже убили нескольких испанских священников, а во-вторых, исторически испанские власти умели лавировать и находить компромисс в индейском вопросе. Не только Википедия, но и все источники подчеркивают, что индейцы пришли "мирно". (ср.информацию от нашего юзера).
Индейцы вошли в посольство, когда испанский Посол Масимо Кахаль-и-Лопес был занят на встрече с бывшим министром иностранных дел Гватемалы Адольфо Молиной, и вице-президентом Гватемалы Эдуардо Касерес-Ленхоффом (т.е. Посол проводил деловую встречу, и у него были посетители).
Позднее полиция заметила, что индейцы были вооружены мачете (кто не видел что такое мачете -поясняю: реально страшное холодное рубяще-колющее оружие), и коктейлем Молотова. Тем не менее, индейцы заявили, что пришли совершить акцию в стиле Occupy дабы привлечь к себе внимание, и что в полдень они хотят провести пресс-конференцию, чтобы их услышали. Заодно, они принесли г-ну Послу официальное письмо, которое гласило: "Мы обращаемся к вам...потому что мы знаем, что вы достойные люди, и вы расскажете правду об уголовных преследованиях, которым подвергаются крестьяне Гватемалы". (6^ Wright, Ronald (2000). Time Among the Maya: Travels in Belize, Guatemala, and Mexico. Grove Press. pp. 110. ISBN 0802137288.)
Тогдашний президент Гватемалы Фернандо Ромео Лукас-Гарсия срочно встретился в Национальном дворце с министром внутренних дел и начальником полиции г.Гватемала. Со своей стороны, Посол Испании, несмотря на то, что его посольство было занято, умолял дать место переговорам (испаноязычная Википедия гласит, что якобы Посол вызвал полицию сам). Несмотря на его просьбы, было принято решение - штурмовать посольство.
Сразу после полудня, когда индейцы еще не успели начать свою конференцию, пятьдесят полицейских ворвались в здание посольства и заняли первый и третий этажи. Как гласит англоязычная Википедия, полицейская операция проводилась под громкие крики Посла о том, что полиция нарушает дипломатическую неприкосновенность. Пришедшие индейцы забаррикадировались вместе с испанским Послом, его двумя посетителями-гватемальцами высокого ранга и остальным штатом посольства на втором этаже, причем персонал посольства невольно оказался заложником полицейской операции.
Полиция топорами изрубила двери на второй этаж, предположительно для того чтобы применить белый фосфор, который инициировал самовозгорание коктейля Молотова в забаррикадированных помещениях (по другим источникам, коктейль Молотова взорвался сам по себе). Начался пожар, и в нем горели живые люди - двое высокопоставленных гватемальцев, испанцы из персонала посольства, испанский консул и пришедшие индейцы (включая отца индейской активистки Ригоберты Менчу). Все они погибли, так как полиция отказалась открыть забаррикадированные двери - и там сгорели все 36 человек. Испанский посол, однако, хоть с ожогами, но сумел спастись, выпрыгнув из окна. Из пришедших индейцев тоже спасся только один человек - Грегорио Йухан, которого впоследствии с ожогами третьей степени отвезли в больницу.
В больнице этого индейца охраняла полиция, но через день охрану убрали, и вооруженная банда из двадцати человек, чьи лица скрывали банданы, похитила больного и увезла его в неизвестное место. Там его подвергли пыткам и убили, а труп подкинули в кампус Университета Сан-Карлос (Почему именно этого Университета? Ответ прост: Университет Сан-Карлос считается "левым" университетом Гватемалы, где проводятся исследования по коренным народам). Испаноязычная Википедия добавляет, что к горлу индейца была пришпилена записка для посла Испании: "КАХАЛЬ, КОММУНИСТ, И С ТОБОЙ БУДЕТ ТО ЖЕ САМОЕ".
В результате этого прискорбного события, Испания разорвала с Гватемалой дипломатические отношения. Некоторое время спустя, Роберто Мертинс Муруа - директор Испанского культурного центра в Гватемале, который критиковал гватемальские власти за штурм Посольства на общественном испанском телевидении - был расстрелян, получив 55 выстрелов в упор (даже три десятилетия спустя это преступления никто не расследовал). По поводу пожара собирались многочисленные комиссии, которые установили, что виной пожара был белый фосфор, использованный полицейскими.
Далее, испаноязычная Википедия гласит, что несмотря на то, что ответственность за гибель людей установлена, и лежит на полицейских Гватемалы, крайне правые средства массовой информации, связанные с военными кругами Гватемалы - далее читаем внимательно - "до сих пор утверждают, что "индейцы взорвались сами по себе, а испанский посол Кахаль виновал в том, что якшался с коммунистами".
А теперь, читатели, вернитесь к комментарию и прочитайте, что там написал наш юзер: Он написал, что "Партизаны... сожгли испанское посольство и пытались убить Посла", причем (по глупости, что ли?) дал ссылку на англоязычную Википедию, где говорится совсем обратное. (!!)
Но и это еще не все. Если мы аккуратно зайдем на ту же самую испаноязычную Википедию по вопросу Пожара в испанском посольстве 1980 года, то в категории "История обсуждений", среди других авторов, которые делали правку к этой статье, мы увидим, что "правщик" под ай-пи номером 200.0.176.44 неоднократно пытался сделать правки, и таки сделал - в части "Внешних ссылок" (Enlaces externos), вставив имя Карлоса Сабино как автора книги по Гражданской войне в Гватемале). Адрес правщика принадлежит университету Франциско Маррокина, в г.Гватемале.(крайне либертарианский, и крайне анти-коммунистический университет). Вам это ни о чем не говорит? А мне говорит, т.к. я получала подобные угрозы, как и Кахаль, с того же адреса... Мол, смерть коммунистам...)) Так сказать, практическое применение исторических уроков.
А теперь, отвлечемся от Википедии, и пройдемся по материалам гватемальской прессы. Мы там увидим, что бывшего шефа полиции г.Гватемалы Педро Гарсия-Арредондо, который превысил полномочия в январе 1980 г., судят за.... попытку убийства испанского посла Кахаля, и за убийство (там же погибшего) индейца Грегорио Йухана Хона! Однако, я не сомневаюсь и в том, что для клинически больных людей и этот факт послужит свидетельством того, что власть в Гватемале захватили красные (в Гватемале, кстати, власть сменилась...)
Дополнительные подробности: Посол Испании в Гватемале Масимо Кахаль (Maximo Cajal) - единственный выживший в результате операции, до сих пор обвиняется крайне-правыми военными кругами Гватемалы в том, что он является "коммунистом" и "террористом" (несмотря на то, что прошло более тридцати лет, и г.Посол успел побывать на посту испанского посланника при НАТО, на посту посла во Франции и Швеции, на посту Генерального консула в Нью-Йорке, и особым представителем бывшего премьер-министра Испании Сапатеро (того самого, кого Уго Чавес, в свою очередь, однажды назвал "фашистом" :)).
Вся эта история поучительна не столько потому, что она демонстрирует насилие, в котором Гватемала существовала в течение своей гражданской войны, сколько общую склонность к дезе тех людей, которые даже не умеют дать правильную ссылку в пользу своих же тезисов, но зато имеют совершенно точный расчет на то, что мол, хомяки и так поверят. Вероятно, наш погибший юзер и сам не очень был в курсе по поводу этого события, но зато, действительно, расчет у него был верный - хомяки действительно поверили! Ведь главное - сказать волшебные слова "коммунисты во всем виноваты", и успех обеспечен. Со своей стороны я считаю, что такая аудитория вполне себе заслуживает такого отношения.
Следующий пост будет касаться другого Авторитета из той же Альма-матер - уже упомянутого выше Карлоса Сабино, который заявил, что Комиссия по выяснению исторической правды в Гватемале (см.мой предыдущий пост) - преувеличивает данные о геноциде гражданского населения.
Matanza en la embajada española de Guatemala en 1980
В продолжение темы об эскадронах смерти в Центральной Америке ( случай Гватемалы) - продолжение изучения информации и дезинформации на эту тему. Один из зачеркнутых комментаторов к посту об Эскадронах смерти - проживающий в Гватемале, претендовал на полноту информации и ссылался на знакомство с тамошними авторитетами. ))
Город ГВАТЕМАЛА, 1980 ГОД: ПОЖАР В ПОСОЛЬСТВЕ ИСПАНИИ, МАССОВАЯ ГИБЕЛЬ ЛЮДЕЙ - кто виноват?
Церемония майя в память о жертвах пожара Испанского посольства 1980 г. (фото Prensa Libre)
Зачеркнутый юзер утверждает:
Цитата: Партизаны... в 1980 сожгли посольство Испании, пытаясь убить посла и всех дипломатов, но, слава богу, сами там и сгорели (http://en.wikipedia.org/wiki/Burning_of
Итак, юзер ссылается на англоязычную Википедию. Принципиально, возьмем за основу только этот источник, но сразу оговорим, что изложение англоязычной Википедии отличается от изложения испаноязычной (с Википедиями это бывает).
Англоязычная Википедия говорит, что в январе 1980 г. индейцы киче ( K'iche') и ишиль (Ixil) организованным маршем прибыли из отдаленной провинции в город Гватемала, чтобы выразить протест против похищений своих активистов со стороны гватемальской армии (сначала им отказали в слушании в Конгрессе, а потом их представители были убиты, поэтому они искали правды у испанского Посла). Почему индейцы пришли прямо к испанскому Послу? Видимо, это колониальная традиция искать правды не у своих, а у "высших" властей. Со стороны испанских властей, как говорит Википедия, было определенное понимание возмущения индейцев - во-первых, гватемальские власти в сельской местности уже убили нескольких испанских священников, а во-вторых, исторически испанские власти умели лавировать и находить компромисс в индейском вопросе. Не только Википедия, но и все источники подчеркивают, что индейцы пришли "мирно". (ср.информацию от нашего юзера).
Индейцы вошли в посольство, когда испанский Посол Масимо Кахаль-и-Лопес был занят на встрече с бывшим министром иностранных дел Гватемалы Адольфо Молиной, и вице-президентом Гватемалы Эдуардо Касерес-Ленхоффом (т.е. Посол проводил деловую встречу, и у него были посетители).
Позднее полиция заметила, что индейцы были вооружены мачете (кто не видел что такое мачете -поясняю: реально страшное холодное рубяще-колющее оружие), и коктейлем Молотова. Тем не менее, индейцы заявили, что пришли совершить акцию в стиле Occupy дабы привлечь к себе внимание, и что в полдень они хотят провести пресс-конференцию, чтобы их услышали. Заодно, они принесли г-ну Послу официальное письмо, которое гласило: "Мы обращаемся к вам...потому что мы знаем, что вы достойные люди, и вы расскажете правду об уголовных преследованиях, которым подвергаются крестьяне Гватемалы". (6^ Wright, Ronald (2000). Time Among the Maya: Travels in Belize, Guatemala, and Mexico. Grove Press. pp. 110. ISBN 0802137288.)
Тогдашний президент Гватемалы Фернандо Ромео Лукас-Гарсия срочно встретился в Национальном дворце с министром внутренних дел и начальником полиции г.Гватемала. Со своей стороны, Посол Испании, несмотря на то, что его посольство было занято, умолял дать место переговорам (испаноязычная Википедия гласит, что якобы Посол вызвал полицию сам). Несмотря на его просьбы, было принято решение - штурмовать посольство.
Сразу после полудня, когда индейцы еще не успели начать свою конференцию, пятьдесят полицейских ворвались в здание посольства и заняли первый и третий этажи. Как гласит англоязычная Википедия, полицейская операция проводилась под громкие крики Посла о том, что полиция нарушает дипломатическую неприкосновенность. Пришедшие индейцы забаррикадировались вместе с испанским Послом, его двумя посетителями-гватемальцами высокого ранга и остальным штатом посольства на втором этаже, причем персонал посольства невольно оказался заложником полицейской операции.
Полиция топорами изрубила двери на второй этаж, предположительно для того чтобы применить белый фосфор, который инициировал самовозгорание коктейля Молотова в забаррикадированных помещениях (по другим источникам, коктейль Молотова взорвался сам по себе). Начался пожар, и в нем горели живые люди - двое высокопоставленных гватемальцев, испанцы из персонала посольства, испанский консул и пришедшие индейцы (включая отца индейской активистки Ригоберты Менчу). Все они погибли, так как полиция отказалась открыть забаррикадированные двери - и там сгорели все 36 человек. Испанский посол, однако, хоть с ожогами, но сумел спастись, выпрыгнув из окна. Из пришедших индейцев тоже спасся только один человек - Грегорио Йухан, которого впоследствии с ожогами третьей степени отвезли в больницу.
В больнице этого индейца охраняла полиция, но через день охрану убрали, и вооруженная банда из двадцати человек, чьи лица скрывали банданы, похитила больного и увезла его в неизвестное место. Там его подвергли пыткам и убили, а труп подкинули в кампус Университета Сан-Карлос (Почему именно этого Университета? Ответ прост: Университет Сан-Карлос считается "левым" университетом Гватемалы, где проводятся исследования по коренным народам). Испаноязычная Википедия добавляет, что к горлу индейца была пришпилена записка для посла Испании: "КАХАЛЬ, КОММУНИСТ, И С ТОБОЙ БУДЕТ ТО ЖЕ САМОЕ".
В результате этого прискорбного события, Испания разорвала с Гватемалой дипломатические отношения. Некоторое время спустя, Роберто Мертинс Муруа - директор Испанского культурного центра в Гватемале, который критиковал гватемальские власти за штурм Посольства на общественном испанском телевидении - был расстрелян, получив 55 выстрелов в упор (даже три десятилетия спустя это преступления никто не расследовал). По поводу пожара собирались многочисленные комиссии, которые установили, что виной пожара был белый фосфор, использованный полицейскими.
Далее, испаноязычная Википедия гласит, что несмотря на то, что ответственность за гибель людей установлена, и лежит на полицейских Гватемалы, крайне правые средства массовой информации, связанные с военными кругами Гватемалы - далее читаем внимательно - "до сих пор утверждают, что "индейцы взорвались сами по себе, а испанский посол Кахаль виновал в том, что якшался с коммунистами".
А теперь, читатели, вернитесь к комментарию и прочитайте, что там написал наш юзер: Он написал, что "Партизаны... сожгли испанское посольство и пытались убить Посла", причем (по глупости, что ли?) дал ссылку на англоязычную Википедию, где говорится совсем обратное. (!!)
Но и это еще не все. Если мы аккуратно зайдем на ту же самую испаноязычную Википедию по вопросу Пожара в испанском посольстве 1980 года, то в категории "История обсуждений", среди других авторов, которые делали правку к этой статье, мы увидим, что "правщик" под ай-пи номером 200.0.176.44 неоднократно пытался сделать правки, и таки сделал - в части "Внешних ссылок" (Enlaces externos), вставив имя Карлоса Сабино как автора книги по Гражданской войне в Гватемале). Адрес правщика принадлежит университету Франциско Маррокина, в г.Гватемале.(крайне либертарианский, и крайне анти-коммунистический университет). Вам это ни о чем не говорит? А мне говорит, т.к. я получала подобные угрозы, как и Кахаль, с того же адреса... Мол, смерть коммунистам...)) Так сказать, практическое применение исторических уроков.
А теперь, отвлечемся от Википедии, и пройдемся по материалам гватемальской прессы. Мы там увидим, что бывшего шефа полиции г.Гватемалы Педро Гарсия-Арредондо, который превысил полномочия в январе 1980 г., судят за.... попытку убийства испанского посла Кахаля, и за убийство (там же погибшего) индейца Грегорио Йухана Хона! Однако, я не сомневаюсь и в том, что для клинически больных людей и этот факт послужит свидетельством того, что власть в Гватемале захватили красные (в Гватемале, кстати, власть сменилась...)
Дополнительные подробности: Посол Испании в Гватемале Масимо Кахаль (Maximo Cajal) - единственный выживший в результате операции, до сих пор обвиняется крайне-правыми военными кругами Гватемалы в том, что он является "коммунистом" и "террористом" (несмотря на то, что прошло более тридцати лет, и г.Посол успел побывать на посту испанского посланника при НАТО, на посту посла во Франции и Швеции, на посту Генерального консула в Нью-Йорке, и особым представителем бывшего премьер-министра Испании Сапатеро (того самого, кого Уго Чавес, в свою очередь, однажды назвал "фашистом" :)).
Вся эта история поучительна не столько потому, что она демонстрирует насилие, в котором Гватемала существовала в течение своей гражданской войны, сколько общую склонность к дезе тех людей, которые даже не умеют дать правильную ссылку в пользу своих же тезисов, но зато имеют совершенно точный расчет на то, что мол, хомяки и так поверят. Вероятно, наш погибший юзер и сам не очень был в курсе по поводу этого события, но зато, действительно, расчет у него был верный - хомяки действительно поверили! Ведь главное - сказать волшебные слова "коммунисты во всем виноваты", и успех обеспечен. Со своей стороны я считаю, что такая аудитория вполне себе заслуживает такого отношения.
Следующий пост будет касаться другого Авторитета из той же Альма-матер - уже упомянутого выше Карлоса Сабино, который заявил, что Комиссия по выяснению исторической правды в Гватемале (см.мой предыдущий пост) - преувеличивает данные о геноциде гражданского населения.
