13 January 2006 @ 11:23 pm
И еще по Той Же Теме.  
Просто немного размышлений, да.

1. СМИ позвачера и вчера усердно втюхивали всем образ Копцева - двинутого на голову геймера, слабого на голову и один глаз. Недоучки-безработного. Читающего, ессно, "Майн кампф" и Антисемитскую Литературу.
Ну, во-первых - посмотрим на этого "хлюпика".

Ну, не доктор наук :) Но на все остальное - не тянет, чесслово. И в то, что человека с подобной внешностью могли пропустить охранники - не поверю, извините. Про охрану - чуть ниже.

2. В деле появились ДВА ножа.


Опять-же, готов во что угодно поверить, но не в то, что чел махался двумя ножами. И, кстати, на видеозаписи нож длинный и узкий. Третий?

3. Ранения. Куликов Г.В., 1972 г.р., был госпитализирован в ГКБ им. Боткина с диагнозом "резаная рана левой височной области"; Белинский Р.Д., 1964 г.р., был госпитализирован в ГКБ 1 с диагнозом "резаная рана спины и шеи"; Берлин М.В., 1963 г.р., был госпитализирован в HИИ им. Склифосовского с диагнозом "резаная рана поверхности живота"; Ежешкелия М.А., 1986 г.р., гражданин Израиля, был госпитализирован в ГКБ им. Боткина с диагнозом "резаная рана поверхности шеи слева"; Мишулович Михаэль, 1970 г.р., гражданин США, был госпитализирован в Европейский медицинский центр с диагнозом "проникающее ранение левого плеча и непроникающее ранение грудной клетки слева"; Валид И.Б, 1980 г.р., был госпитализирован в HИИ им. Склифосовского с диагнозом "геморрагический шок, поверхностное ранение левого плеча и предплечья"; Столовецкий В.Г., 1930 г.р., был госпитализирован в HИИ им. Склифосовского с диагнозом "поверхностный порез шеи"; Хужбеков Р., 1984 г.р., уроженец Таджикистана, был доставлен в ГКБ 33 с диагнозом "резаная поверхностная рана височной области".
И какие из этих ранений, извините, могут квалифицироваться как тяжелые или - тем более - требующие реанимационных мероприятий. Как разъяснил мне сегодня камрад - хируг по образованию - таковыми могут быть лишь проникающие ранения. А таких здесь одно - да и то в плечо.Кстати, любопытно, что это зять раввина - Михаэль Мишулович, которого якобы пырнули ножом в живот. Замечу от себя, что бОльшая часть ран - РЕЗАНЫЕ, а не рубленые и не колотые. Что крайне удивительно. Полное впечатление, что он не нападал, а отбивался.
И еще - при таких ранах НЕ БЫВАЕТ такого количества крови - постоянно показываемые коридор и комната (столовая?) буквально залиты кровью - и пол, и стены. Откуда?

4. Рекомендую внимательно посмотреть на фото Копцева - ясно видны множественные порезы. Вопрос - откуда? На одной из фотографий задержания Копцева четко виден пистолет охранника.

Почему ни один из охранников не открыл стрельбу? Ведь Куликов - якобы охранник, пострадавший первым. Повторю - для того, чтобы войти в синагогу на Бронной, надо миновать ЧЕТЫРЕХ охранников - двух на входе во двор и двух - на входе в синагогу.

5. Еще интересней дело обстоит с охраной. В настоящее время охрану московской синагоги на Б. Бронной несет частное охранное предприятие (ЧОП) "Вымпел Старк". Пробив предприятие по базе, выясняется, что это - дочерняя структура Региональной общественной организации ветеранов Группы специального назначения органов государственной безопасности "Вымпел". Проще говоря, крышующие гб-шники. Учитывая четкую направленность информационного потока против русских националистических организаций - можно догадаться, откуда торчат уши.

6. Никакой литературы фашистского или националистического характера, вопреки утверждению некоторых СМИ, в квартире Копцева не обнаружено. Найден лишь листок с шестью адресами синагог, расположенных в московском регионе, которые он нашел в Интернете. Копцев, действительно, часто посещал Интернет-сайты, однако никаких данных о его болезненном увлечении компьютерными играми нет.
Плюс Копцев отказался от вчерашних показаний. Обвинение плавно разваливается.

Ну и еще пара любопытных моментов.
Берл Лазар на встрече с Путиным призвал приравнять антисемитизм к терроризму. Никому не надо напомнить, какую резолюцию приняла Генассамблея ООН в 1975 году? А? Она приравняла сионизм к расизму и фашизму. То, что под давлением США резолюция была отменена в 1991 году, не меняет сути.

И еще по поводу места события. При том, что весь двор синагоги "пробивается" видеокамерами - не показано НИ ОДНОЙ записи того, как Копцев проходит внутрь\режет охранника. Что странно.
При этом на jewish.ru проскакивает интересная информация: Одна из интересных особенностей синагоги на Бронной – люк, расположенный перед Ковчегом, в котором хранятся священные свитки Торы (арон hа-кодэш). Планируя синагогу в 1830 году, архитекторы заложили в строительство создание подземного хода, начинающегося в синагоге, и, выходящего в один из дворов. Интересное совпадение, да?

Image
 
 
( Post a new comment )
imp_11173[info]matzan481@lj on January 13th, 2006 - 07:43 pm
Мда Приехали.
/ Одна из интересных особенностей синагоги на Бронной – люк, расположенный перед Ковчегом, в котором хранятся священные свитки Торы (арон hа-кодэш). Планируя синагогу в 1830 году, архитекторы заложили в строительство создание подземного хода, начинающегося в синагоге, и, выходящего в один из дворов. Интересное совпадение, да?/

Это круто Шкипер это просто 5. Вот он как проник, вылез через люк на глазах изумленной публики
гениально Шкипер не знаю плакать мне или смеятся.

/Почему ни один из охранников не открыл стрельбу? Ведь Куликов - якобы охранник, пострадавший первым. Повторю - для того, чтобы войти в синагогу на Бронной, надо миновать ЧЕТЫРЕХ охранников - двух на входе во двор и двух - на входе в синагогу./

Обьяснять что человек даже хорошо тренированный даже нюхавший пороха нападения
в большинстве случаев просто не ожидает и когда оно происходит элементарно теряется
на некоторое время ,я думаю не стоит.
Обьяснять почему не стреляют в уже скрученного прихожанами мудака тоже не имеет смысла.
Набитая евреями морда это конечно тоже нонсенс .Как евреи кому то могут набить морду?

Упоминания про Резолюции ООН это тоже конечно к месту пусть все знают какие они эти евреи.

Да уж во имя национализма ничего не жалко даже душой покривить маленько.
Самого то от всего этого не тошнит?
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on January 13th, 2006 - 08:05 pm
Re: Мда Приехали.
Если бы про люк написал какой-нибудь другой сайт - я бы поржал. А тут jewish.ru. Или евреи ВРУТ?

Прежде чем его скрутили - прошло минут 10-15. Охранная структура - как я уже сказал - "дочка" ветеранов "Вымпела". Там лохов нет.

Про резолюции - это напоминание тем непорядочным (и, к счастью, немногочисленным) евреям, которые подняли гевалт и пытаются заставить русских "платить и каяться".

Меня тошнит от двойных стандартов. Вот и все.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_11173[info]matzan481@lj on January 13th, 2006 - 08:43 pm
Re: Мда Приехали.
/Если бы про люк написал какой-нибудь другой сайт - я бы поржал. А тут jewish.ru. Или евреи ВРУТ?/

А продолжение статейки почему не показать евреи тут помоему о нечто другом нес па?

/Одна из интересных особенностей синагоги на Бронной – люк, расположенный перед Ковчегом, в котором хранятся священные свитки Торы (арон hа-кодэш). Планируя синагогу в 1830 году, архитекторы заложили в строительство создание подземного хода, начинающегося в синагоге, и, выходящего в один из дворов. Зачем в синагоге нужен подземный ход? Затем, что ее посещают не только ищущие Б-га евреи и доброжелатели нашего народа. Порой в дом молитвы заходят такие люди, от которых приходится бежать. И, желательно, так, чтобы они не догадались, куда скрылись евреи…

Настали ли такие времена? Превратился ли люк из диковинки, показываемой туристам, в функциональный элемент синагоги?/


/Прежде чем его скрутили - прошло минут 10-15. Охранная структура - как я уже сказал - "дочка" ветеранов "Вымпела". Там лохов нет./

Послужные списки этих товарищей я так понимаю у тебя перед глазами?
Шкипер ты в армии служил ?
Как ты себе этих охранников представляешь, по фильмам о Рембо?
Что делает с людьми рутинная служба на посту ты понятие имеешь?
Представь себе ты крутой мужик стоишь уже черт знает какой час на точке скукотищя подходит мужик
не говоря ни слова достает ножь и бьет тебя ,твои действия (кроме как упасть и залится кровью) ?

про 10 - 15 минут это в СМИ мелькало ? Ты им вдруг верить стал?

/Про резолюции - это напоминание тем непорядочным (и, к счастью, немногочисленным) евреям, которые подняли гевалт и пытаются заставить русских "платить и каяться"./

Непорядочные евреи твоих постов не читают.Им на них глубоко пофиг.
А вот товарищи типо шапокляка как раз да и с большим удовольствием , ветер в паруса.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5469[info]ex_szhapokl@lj on January 14th, 2006 - 01:25 am

Распизделсо тут,"порядошный"
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_11173[info]matzan481@lj on January 14th, 2006 - 07:15 am
А вам барышня Самурай уже все ответил так что даже не надейтесь
идите лучше похвалите еще немного Огурцову ей понравится.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_649: Ама[info]piligrim@lj on January 14th, 2006 - 04:32 am
Re: Мда Приехали.
"Как ты себе этих охранников представляешь, по фильмам о Рембо?
Что делает с людьми рутинная служба на посту ты понятие имеешь?
Представь себе ты крутой мужик стоишь уже черт знает какой час на точке скукотищя подходит мужик
не говоря ни слова достает ножь и бьет тебя ,твои действия (кроме как упасть и залится кровью) ?"


Хорошо, пусть один (которого он ударил) упал от неожиданного удара. Чем остальные всё это время занимались - тоже попадали от неожиданности?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_11173[info]matzan481@lj on January 14th, 2006 - 07:11 am
Re: Мда Приехали.
Это хороший вопрос напарник вроде отлучился (поссать например)
Где были еще два (если были?) и видели ли они как бьют первого? не знаю, что про это у вас пишут?

Но Повторяю были случаи и почище (не эту тему в Израиле к сожалению богатая практика),
целеустремленному человеку который внезапно напал
и решительно действует (даже если не профи) пройти охрану из четырех (даже с оружием)
которые просто не ожидают такой наглости не составит труда .

Строить теории конспирации имея обрывки информации и не дожидайясь результатов
расследования это не умно,ага.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_649: Ама[info]piligrim@lj on January 14th, 2006 - 10:06 am
Re: Мда Приехали.
"целеустремленному человеку который внезапно напал
и решительно действует (даже если не профи) пройти охрану из четырех (даже с оружием)
которые просто не ожидают такой наглости не составит труда ."

И тем не менее - где были и чем занимались остальные охранники? Просто наблюдали в сторонке в то время, как шизик разгуливал по храму и резал ни о чём не подозревающих иудеев?
Почему по всем сообщениям его задержал раввин с родственниками, а на фотографии всё же рука с пистолетом (охранник?). Или раввины в синагоге ходят с Макаровым в кармане?

Никто ничего не строит. Пытаемся обрывочную информацию соединить. Пока не сходится.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on January 14th, 2006 - 07:51 am
Re: Мда Приехали.
Они заплакали и убились галавой апстенку.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_3525[info]klukin@lj on January 14th, 2006 - 06:37 am
Re: Мда Приехали.
А где в списке пострадавших охранник?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_11173[info]matzan481@lj on January 14th, 2006 - 06:55 am
Re: Мда Приехали.
Куликов ГБ. пройдите на
http://www.regnum.ru/news/571851.html
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on January 14th, 2006 - 07:54 am
Re: Мда Приехали.
А это гражданин Куликов. Впрочем, по другим версиям он то ли водитель, то ли стеклопакеты в синагоге вставлял. Многостаночник, короче.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on January 14th, 2006 - 07:46 am
Re: Мда Приехали.
И что? Или теперь придуман односторонний ход? :)
Как-то очень вовремя появляется инфа про люк, ага.

Я - капитан запаса. :) Той самой КрававойГэбни.
Охранников синагоги, извини, я вижу как минимум раз в неделю - когда прохожу по Бронной. Вероятность того, что эти ребята просто так пропустят удар ножом в висок - 0%.

Про 10-15 минут - сужу по таймеру видеозаписи.

Непорядочные евреи меня как раз-таки читают :)
Именно чтобы поднять гевалт. потому как умный националист для гешефта куда как опасней простого шлемиля.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_11173[info]matzan481@lj on January 14th, 2006 - 08:25 am
Re: Мда Приехали.
/ что? Или теперь придуман односторонний ход? :)
Как-то очень вовремя появляется инфа про люк, ага./

Инфа появилась на Jewish.ru Шкипер ты определись это все таки Крававая Гэбня устроила
и Жыды их теперь компрометируют (а зачем свой гевальт портить) или все наооборот
а то народ уж незнает что думать (а может в этом вся цель???). :)

/Охранников синагоги, извини, я вижу как минимум раз в неделю - когда прохожу по Бронной. Вероятность того, что эти ребята просто так пропустят удар ножом в висок - 0%./

/Я - капитан запаса. :)/ Что вас учат там епрст ???
везьде конспирации видеть это не есть тов
Про 0% это Шкипер извини суждения дилетанта , нет таких супер вояк не было и не будет.

/умный националист для гешефта куда как опасней простого шлемиля/
Умный националист последнии дни только и делает что собирает всякую фигню из СМИ
и посты по ней толкает да конспирации ищет на ровном месте.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on January 14th, 2006 - 08:33 am
Re: Мда Приехали.
Все это устроила Жыдоффская КрававаяГэбня, факт :)

Там ДВА поста. ЧЕТЫРЕ охранника + ОДИН на территории. Даже если человек смог пройтив калитку, двинуть одного охранника, убежать от второго - а третий (который на территории) в это время мирно писал - остаются два на входе. Они стоят за полностью застекленной стеной. пройдя в двери синагоги, надо повернуться налево и пройти через металлоискатель. Анриал :) Ну ладно, допустим, он такой ниибаццо Шварценеггре - но почему за ним никто не побежал из охраны? Почему его крутили евреи???
Я, извини, был в свое время приписан к "девятке" - так что про действия охраны я-то могу судить ;)

Умный националист не ищет конспирации - а указывает на нестыковки.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_11173[info]matzan481@lj on January 14th, 2006 - 09:03 am
Re: Мда Приехали.
Так кстати где эти остальные охранники были в то время ?
что делали ? Что там у вас в СМИ пишут по этому поводу.

/почему за ним никто не побежал из охраны ?/

Так разбираем.

Первого охранника ебнул ножом по виску когда проходил через металлодетектор тот отключился, скорее всего
(напарника рядом не было).

Спокойненько пошел дальше зашел в синагогу , значит охранники внутри нападения не видели так?

Дальше два варианта развития
Первый
Повернул налево прошел через металлодетектор тот пискнул показал ту же бляху на поясе
поскольку уже прошел первый круг охраны дальше решили не шмонать пропустили ,Все клиент в здании
начинает резать народ паника никто не фига не понимает включая охранников.

Второй с натяжкой но все таки не конспирация
Просто порбегает через металлодетектор охранники не успевают отреагировать потому как
не ждали за несколько секунд он опять же внутри синагоги махает ножом .

Вариант третий
пройдя первый периметер охраны находясь на территории просто мог найти какое нибудь окно или
не охраняемую дверь (или там нет таких ?)

Любая из этих версий более более правдоподобна чем заговор .
/--------------------------------------------------------------------------------/
Когда на весах стоит
Проебали,Прохлопали и КраваяГэбня Жидомассоны Организовали
логичней как то выбрать первое если конечно других целей не преследовать.

А нестыковки в СМИ мля да когда их не было, про любой теракт я тебе могу при желании
конспирацию выдумать.

Умный националист мог бы и не помогать своим не очень умным и неколько махровым
товарищам.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on January 14th, 2006 - 09:14 am
Re: Мда Приехали.
Про остальных охранников молчат.

Не могли не видеть - вход "пробивается" как мининмум двумя камерами наблюдения, выведенными на центральный пост охраны. Значит - либо он никого из охранников не бил, либо не шел через центральный вход. Либо охрана имела указание его пропустить.

Бляха - это смешно, чесслово. Ты физию этого Копцева видел? Ну представь - такой парниша - да еще в кожане - приходит в синагогу, где его раньше никто не видел. А прихожан там мало - не больше сотни. Охранники - тем паче из силовиков - не могли его не проверить.
В случае возникновения паники - охрана как раз должна действовать - иначе нахуй она нужна. Полное ощущуние того, что охрана позволила пареньку "порезвиться", после чего его и повязали.

"Пробежать" через металлодетектор он не мог - надо открыть дверь и резко повернуть. Крайне маловероятно.

Окно\неохраняемая дверь возможно есть. Но калитка, ведущая на двор синагоги расположена прямо напротив входа. И человек, прошедший во двор - и идущий в ином направлении - вызовет подозрения.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_11173[info]matzan481@lj on January 14th, 2006 - 09:47 am
Re: Мда Приехали.
Про остальных охранников молчат.

А вот это уже странно . Может не удобно крутых Вымпелцов позорить?, я без стеба.

/вход "пробивается" как мининмум двумя камерами наблюдения/
элементарно могли проморгать
(болтали друг с другом например люди на посту со скуки всякой фигней страдают это железное правило).
/не шел через центральный вход/ а есть другие входы, кроме подземных разумеется и кто их охраняет?

/Бляха - это смешно, чесслово/ Раз уже прошел через первый круг охраны могли и не проверить
даже на писк металлодетектора это в конце концов синагога а не ядерный обьект ,просто
на товарищей снаружи положились.

/В случае возникновения паники - охрана как раз должна действовать - иначе нахуй она нужна/
Раз уж попал внутрь то пока охрана поймет в чем дело да подоспеет (отсюда и стрельбы не было)
а они следуя тому что он уже прошел разгильдяи так что ...

/Окно\неохраняемая дверь возможно есть. Но калитка, ведущая на двор синагоги расположена прямо напротив входа. И человек, прошедший во двор - и идущий в ином направлении - вызовет подозрения./
Ну опять же это если кто то заметил что он вошел и немного пошевелил мозгами...

Ты Шкипер почему то полностью уверен что на охране стояли какие то супермены
а не отставные гб-шники на синекуре.
Закон Мерфи тебе я думаю знаком в таких ситуациях если уж началось криво косо
то дальше оно так и продолжается.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on January 14th, 2006 - 11:16 am
Re: Мда Приехали.
Вполне вероятно, "вымеловская" структура вмешалась.

Есть ли другие входы? Скорее всего есть - просто исходя из требований пожарной безопасности. Могу на днях провести рекогносцировку местности.

Возможно, но все равно странно.

Не знаю... Слишком много совпадений...

Два поста. Не могли не заметить.

Я уверен, потому что я прохожу мимо как минимум раз в неделю - и этих шкфов имею удовольствие наблюдать регулярно. Чесслово, ну не тянут они на дедушек в отставке :)
Это да. Слава Богу, хоть панику с давкой не устроили.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_11173[info]matzan481@lj on January 14th, 2006 - 11:33 am
Re: Мда Приехали.
Ну Шкаф это еще не показатель крутости и профессионализма иначе
ты и тангодансера можешь в саерет записать :).

В общем не имея перед глазами достоверной биографии товарищей из охранки
точные выводы на тему подставили/прошляпили сделать сложно.

А рекогносцировку местности это хорошо бы,
может что нибудь совсем тривиальное прошляпили.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on January 14th, 2006 - 01:12 pm
Re: Мда Приехали.
:)))
В органы тангодансеров не берут - по крайней мере у нас ;)

Согласен. Просто еще раз повторяю - НЕ-СТЫ-КОВ-КИ.

Возможно. Если удастся - еще и фотосьемку проведу.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_18275[info]svemne@lj on January 14th, 2006 - 06:06 am
Re: Мда Приехали.
Набитая евреями морда это конечно тоже нонсенс .Как евреи кому то могут набить морду?
Вы это серьезно ?
Может они еще и оружием пользоваться не умеют ?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_11173[info]matzan481@lj on January 14th, 2006 - 07:22 am
Re: Мда Приехали.
Есть такая вещь сарказм, в одном из комментов
Шкипер интересовался
кто и когда
набил мудаку морду.
(Reply) (Parent) (Link)