15 January 2006 @ 05:54 pm
Quid prodest?  
Подводим итоги того, что было сказано ранее: раз, два, три, четыре, пять.
Не собираясь в очередной раз говорить про нестыковки, накладки и проч. - хочу понять, КОМУ все это было нужно.

Поскольку разные стороны приводимые мною факты пытаются толковать в свою пользу - вынужден разжевать и разложить по полочкам. или, как сказал один камрад, "раздать всем сестрам по серьгам".
1. Происшествие мгновенно получило широчайшую огласку в СМИ - и моментально стало жупелом для Выкорчевывания Страшного Рюсского Фошызма. Иными словами, действия Копцева были использованы для шельмования русского национального движения - при том, что ни причастность его к какой-либо организации не доказана. Для придания остроты и вкуса были использованы истеричные персонажи, во всем видящие антисемитизм - Берл Лазар и Борух Горин - эдакие жЫдогоны с обратным знаком.
2. Истеричное поведение вышеуказанных персонажей вкупе с явными нестыковками в версиях происходившего породили у крайних РуССких Поцреотов мысль о ритуальном жертвоприношении и Вырывавшемся Русском Мальчике. В принципе, при элементарном сопоставлении фактов такая версия может показаться близкой к реальности - но это бред чистой воды. В этом случае евреям было совершенно не нужно широкое освещение в СМИ - они что, сами себе враги? Удивительно, что никто еще не вспомнил, что хасидская синагога на Бронной - Центр памяти евреев, невинно погибших в 20 веке - можно было б провести неслабые параллели.
3. Действия охранной структуры, являющейся дочерним предприятием организации ветеранов "Вымпела" производят впечатление вопиющего непрофессионализма - начиная от чехарды версий и работающей \ неработающей \ работающей с перебоями рамкой металлоискателя до поведения Куликова с криком, что бежит за оружием, поскольку преступник вооружен.

Исходя из вышесказанного, я полагаю, что ситуация выглядит следующим образом - для большинства, не имеюшего ни ЖЖ, ни доступа в Интернет.
Подставили русское патриотическое движение - нарисовав образ скинхеда\жЫдореза\недоучки\геймера и завязав его на национал-патриотические движения в целом.
Подставили евреев - изобразив трусливых, постоянно врущих мясников.

По сути, власть может убить сразу двух зайцев. Официально зажимая русское национальное движение - неофициально не препятствовать погромным настроениям. При необходимости можно будет напомнить про еврейских олигархов, про финансирование еврейских организаций из Израиля и США. А можно - про связь части национал-патриотических движений со Старой площадью и финансирование из Кремля.
Была ли для этой провокации использована охранная структура - скорее всего да.

Image
 
 
( Post a new comment )
imp_11173[info]matzan481@lj on January 15th, 2006 - 11:07 am
Re: вот еще по теме:
Еврейские корни мадам Огурцовой уже установлены.
http://www.livejournal.com/users/kyshara/17575.html
Это даже не ПоцРеотизм , Диагноз.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2143[info]alexbogd@lj on January 15th, 2006 - 11:11 am
Re: вот еще по теме:
да я в курсе того постинга :)
в любом случае, дурость не всегда по наследству передается - это может быть категория благоприобретенная. как в случае с мадам Огурцовой.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_11173[info]matzan481@lj on January 15th, 2006 - 11:20 am
Re: вот еще по теме:
Очень , очень плохая трава.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5466[info]nfb@lj on January 15th, 2006 - 12:44 pm
Re: вот еще по теме:
Во-первых, явный оффтоп. При чем тут Дедюхова и происшествие в синагоге? Где Дедюхова и где Бронная? Во-вторых, девушка, которая это выложила в нескольких сообществах, явно больна. Кем это установлено? Очередной городской сумасшедшей? Пусть даже и израильской сумасшедшей?

Я полагала, вы серьезнее. Почитайте внимательно оригинальный пост. Не об антисемитизме вообще речь идет. Если это правда - а такая версия очень даже жизнеспособна, то в проигрыше и те, и другие. А в выигрыше - власть, которой одинаково наплевать как на права русского, так и на права еврея. До тех пор, правда, пока тот или другой не натырят достаточно, чтобы с ними считались.

Устраивать гевалт до окончания следствия и суда - очень красиво, ага. Прямо по заказу заинтересованных лиц получается. Вы что, не видите, что с каждым часом дело становится все запутаннее и глупее? То было - то не было. То один нож, то два, то три. То Копцев молчал, то орал, как оглашенный. То все 8 раненых в реанимации, то ни одного. Да что ж это за преступление такое, когда ни один участник событий не подтверждает слова другого?!
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_11173[info]matzan481@lj on January 15th, 2006 - 01:11 pm
Re: вот еще по теме:
Уважаемая ну разумеется это оффтоп.
И Слава богу она все таки не Израильская сумасшедшея.

Теперь по теме и серьёзно.
В отличии от уважаемого Шкипера я не склонен считать данный случай
подготовленной провокацией.
На мой взляд Инцидент в синагоге не был подготовлен .Он являлся следствием
действий молодого человека у которого на теме евреев поехала крышка
и решившего поборотся с проклятыми жидами +
Полный профессиональный провал охраны в синагоге.

Нестыковки в подобных случаях всегда существуют. Тут и Охранная
фирма не хочет репутацию терять и СМИ побольше ПеаРа содрать...

Я абсолютно согласен со Шкипером что власть использует весь этот Бардак
по полной катушке преследуя свои цели.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_11173[info]matzan481@lj on January 15th, 2006 - 01:14 pm
Re: вот еще по теме:
Ой извините, вы про Kyshara она таки да наша.
А насколько она сумасшедшея?
Ну скажем не больше Дедюховой + не матерится как последний извозчик.
(Хотя любим мы Дедюхову не за это)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5466[info]nfb@lj on January 15th, 2006 - 01:44 pm
Re: вот еще по теме:
То есть ситуация, когда к Вам на скамейку подсаживается Воланд незнакомец и начинает сообщать Вам информацию, которую Вы проверить не можете, Вам представляется нормальной? Не очень верится в это. Сомневаюсь также, что вы немедленно побежите сообщать полученную информацию в ЖЖ. Перечитайте ещё раз, то, что написала kyshara. Неумелое враньё, попытка придать достоверность - "с деточкой пошла погулять, случайно дедушка с "прошлым" сел рядом, случайно мне чего-то про Дедюхову сказал, а я случайно вспомнила" - ага, врать тоже надо уметь. Тем более, что отца Деюховой в Москве видели многие и многие знают. Увы, действительно армянин. kyshara обижена - это понятно, но вместо того, чтобы опровергать слова Дедюховой по существу, она просто наврала. Помогло это? Да ничуть, только добавила весу Дедюховой. С такими друзьями врагов не надо.

Мат - дело противоречивое, особенно в дамских устах, однако же на одну Дедюхову приходится с десяток матерящихся похлеще, но с оппозиционной стороны. Я уже говорила Вам о ЖЖ-юзере тангодансерр. Тот вообще говорил только матом, пока его журнал не был раздраконен каким-то хакером. И между прочим, в отличие от Дедюховой, там были открытые призывы резать "русских скотов" - простите, если перекликается с известными событиями. О русских женщинах он тоже очень зажигательно выражался - если бы Вы такое услышали в адрес своей матери, думаю, Вам бы это сильно не понравилось.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_11173[info]matzan481@lj on January 15th, 2006 - 02:07 pm
Re: вот еще по теме:
Уважаемая давайте не будем здесь обсуждать Дедюхову
это точно ОФФТОП и хозяину совсем ненужный заходите ко мне в дневник
там не людно но можно поговорить или я к вам, как будет угодно .

Пс. Воланду как раз стоило верить.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on January 15th, 2006 - 02:11 pm
Re: вот еще по теме:
Нетнетнет :)
Хозяину это очень нужный ;)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2143[info]alexbogd@lj on January 15th, 2006 - 02:57 pm
Re: вот еще по теме:
ага, с этой целью, небось, все и пишется :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_649: Ама[info]piligrim@lj on January 15th, 2006 - 04:22 pm
Re: вот еще по теме:
А вот и цель провокации на Бронной обнаружена!
(Reply) (Parent) (Link)
imp_2143[info]alexbogd@lj on January 15th, 2006 - 02:59 pm
Re: вот еще по теме:
Несмотря на те волны конспирологии, которые поднялись в жж за последнее время, убедить в этих теориях авторы смогли только себя.
А Дедюховой, увы, всю эту конспирологию мерить можно :(
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5469[info]ex_szhapokl@lj on January 15th, 2006 - 09:00 pm
Re: вот еще по теме:
Клевета жидов на "сокровницу"- не принимается во внимание.
Дрочи на Огурцову дальше, наш далекий канацкий друх.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_11173[info]matzan481@lj on January 16th, 2006 - 07:56 am
Re: вот еще по теме:
Шапокляк милочка загляните ко мне пожалуйста в профиль посмотрите
где я живу.Вам надо аккуратней читать комменты.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_11173[info]matzan481@lj on January 16th, 2006 - 07:58 am
Re: вот еще по теме:
Пс.
Если не принимается а во внимание
То какого хера вы это все написали?
(Би полярное расстройство лечится в отличии от тупости)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_10810[info]dobry_lis@lj on January 16th, 2006 - 03:31 am
Re: вот еще по теме:
ЭТО Вы считаете достоверно установленым фактом?! :)))))) О ритуальных убийствах и то убедительней написано. :)))
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_11173[info]matzan481@lj on January 16th, 2006 - 07:54 am
Re: вот еще по теме:
Это я считаю неплохим поводом для стеба :)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_11173[info]matzan481@lj on January 15th, 2006 - 11:19 am
Плагиатное
Данный текст одобрен к распространению как способствующий делу Тьмы.
(Reply) (Link)
imp_8710[info]wolfschanze@lj on January 15th, 2006 - 11:20 am
Кстати, по поводу охранного агентства - дочерная-то структура, дочерняя, но ветераном "Вымпела" и вообще спецподразделений там практически нет. У ассоциации огромное количество таких дочерних структур, в том числе и охранных. Просто эмблема.
(Reply) (Link)
imp_16071[info]psy_caratel@lj on January 15th, 2006 - 11:35 am
Добавлю - внимание национал-поЦреотов было переключено с КАВКАЗЦЕВ на ЕВРЕЕВ...Qui prodest, значит?
Еще вопросы есть?
(Reply) (Link)
(Anonymous) on January 15th, 2006 - 11:54 am
Власть начинает и выигрывает. Шах и мат.
(Reply) (Link)
[info]maina_voopka@lj on January 15th, 2006 - 01:28 pm
Тут еще одно соображение. По поводу целей и средств. (disclaimer: звиняйте, ежели боян, но я пока подобной линейки не встречал в обзорах)

Вот любимая наша либеральная интеллигенция, которая сразу же начала громогласно и хором (причем, предварительно не спеваясь - все уже налажено и настроено гораздо задолго) призывать догонять и не пущать. И искоренять. И власти - немедленно принять, учинить и растоптать. Дело обычное, чего уж там.

Но вот проблема в чем: если исходит из банальной логики - что должна предпринять власть? Устранить причину (или, скажем так, навести больший порядок в причинной области), а не последствия. По текущим версиям - человек в пограничном состоянии соскочил с резьбы. Мог куда угодно завалиться с предъявами (кстати, не так давно, лет пять-десять назад, как раз в Питере один такой "пограничник" завалился как раз в православный храм, с рюкзаком якобы взрывчатки... помните?), это, в общем, дело довольно произвольное. Многие с глузду съезжают на религиозной почве (дьявол там им в голове говорит беспрерывно как радио "маяк", или ангел господень) - не запретить же от этого все религии; или на сексуальной - не запретить же всем ебаться, в конце концов. Масса, в общем, поводов.

То есть, единственный выход - нормализация учета, диспансеризация, лечение, оперативное отслеживание потенциальных и прочая. КАРАТЕЛЬНАЯ ПСИХИАТРИЯ, епта! Наносит ответный удар. :)

Но тогда (следуем далее по логической цепочке) либеральная интеллигенция (оная же демшиза) должна первой пасть её жертвой, это же, блин, самоочевидно. То есть, это им несомненно пойдет на пользу, но сами-то они этого не понимают и не хотят...

PS: Может быть, это такой завуалированный призыв о помощи? Ну, вроде как серийный убица пишет на стенах "остановите меня", так и демшиза таким образом пытается намекнуть "дайте галоперидолу - очинь сильна балит моск".
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on January 15th, 2006 - 02:00 pm
:)))
(Reply) (Parent) (Link)
imp_7363[info]flat_buddha@lj on January 16th, 2006 - 05:36 am
Как скушно станет жыть… ЖЖ умрёт… Это недопустимо. (8
(Reply) (Parent) (Link)
imp_17892: Спать хочу.[info]ex_coolestboy@lj on January 15th, 2006 - 01:49 pm
Честно сказать, на меня эта история произвела впечатление идиотского казуса, который все бросились использовать в своих мелочных целях, толком не представляя себе, как это сделать и зачем это им нужно.
(Reply) (Link)
imp_1393[info]emdrone@lj on January 15th, 2006 - 04:32 pm
НЕ КАТИТ
Вы делаете по крайней мере 2 серьезных ошибки квалифицированный конспиролог не может себе позволить.

1. Вы смешиваете в кучу - описываете в обобщающих терминах - то, что происходило на разных стадиях развития событий.
Так, сначала было X в синагоге, затем Y - отзывы в печати, которые менялись в тональности и деталях сразу за X, на следующий день, через день.
И так далее.
Подключение к гевалту новых лиц и сторон проталкивающими свои идеи по мере его нарастания - совсем не загадочное явление.

2. Главная задача аналитика (и конспиролога как аналитика наоборот) - верно оценить "степень рефлексии" событий или противника.
Главная ошибка недостаточной квалификации - списать все на заранее распланированные акции. В жизни же так почти никогда не бывает. Даже если планировали часть А, начиная с момента Б оно отклонилось и пошло по-своему.
Другими словами, вы приписываете слишком большой уровень сложности устройству события, который маловероятен.
Есть выражение, не стоит объяснять заговором то, что легко объяснить глупостью.

События в их начале гораздо более "мелки", а гевалт после них развивался по собственным законам, и политические махинаторы всегда готовы "прыгнуть на хвоста" любым событиям для пропихивания своих интересов
(Reply) (Thread) (Link)
imp_1393[info]emdrone@lj on January 15th, 2006 - 04:42 pm
Хотя ваша новая версия мне нравится
..хотя ваша новая версия мне из соображений эстетических, как ход мысли, вполне нравится:
все занимались Копцевым и раввинами, но никто не обратил внимание на то, что создание происшествия могло исходить от ОХРАНЫ.
(еврейско-либеральная тусовка покричала о "кровавой гэбне", но без конкретного представления. Вы придумали конкретный ход).
Конечно, с точки зрения достоверности это все маловероятно, ни одно государство в опасные игры с еврейской общиной играть не будет (политики не самоубийцы).
Провокации, подставы, "by way of deception you shall make war" и "бей своих чтобы чужие боялись" - характернейшая черта еврейских тайных операций, однако, от мелочей (вроде звонков с "нацистскими" угрозами самим себе, разрисовывания стен свастиками, поджогов - до взрывов под видом "арабских террористов")
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on January 15th, 2006 - 05:26 pm
Re: Хотя ваша новая версия мне нравится
Как я уже сказал - самый основной вопрос - есть ли видеозапись того, как Копцов ВХОДИЛ в синагогу? Возможно, она есть и ее не показывают в интересах следствия.

Но вопрос с работающим\неработающим металлоискателем и "звенящей пряжкой" остается открытым.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_1393[info]emdrone@lj on January 15th, 2006 - 06:28 pm
Re: Хотя ваша новая версия мне нравится
Да, вход и два разных ножа.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on January 15th, 2006 - 05:24 pm
Re: НЕ КАТИТ
ОК.
Вполне возможно - но суть участие властей от этого не меняется.
Если они "прыгнули на хвост" - это лишь говорит об умении воспользоваться ситуацией и повернуть ее в нужную сторону.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_1393[info]emdrone@lj on January 15th, 2006 - 08:37 pm
еще версия:
группы евреев и их деньги:
http://www.livejournal.com/users/doppel_herz/138726.html
(Reply) (Thread) (Link)
imp_11173[info]matzan481@lj on January 16th, 2006 - 08:06 am
Re: еще версия:
Все бы хорошо только заврались маленько , Гайдамак свои денежки
сделал не в России откуда он уехал где то в 70 годы а в Африке
с активной помощью Французов (в делах конечно темных)
Так что не войте о том как еще один еврей вас раздел.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
(Anonymous) on January 16th, 2006 - 08:52 am
Там ясно сказано
Там ясно написано в обсуждении, что сидел он на посредничестве между африканской страной и Россией, так что нехера отмазывать.
(Reply) (Parent) (Link)
(Anonymous) on January 16th, 2006 - 04:50 am
лол
Аффтар,пробывал лечится??
(Reply) (Link)
imp_2225[info]oblomov_jerusal@lj on January 16th, 2006 - 05:31 pm
По поводу двух ножей
Фотографии на jewish.ru, насколько я понял, это кадры каких-то ТВ-каналов. Там, где виден кухонный нож, картинка службы в синагоге, и врезка, где виден окровавленный нож лежащий на асфальте. У меня такая теория: на телеканале получили сообщение о деле, видеоматериалов не имели и в качестве иллюстрации к новости взяли фото службы в (той же или какой-то другой) синагоге и фотографию окровавленного ножа (к делу отношения не имеющему) а на jewish.ru выложили этот кадр. (В подтверждение моей теории - дело было внутри помещения, откуда там асфальт?)
(Reply) (Link)
imp_3501[info]ex_tukmakov517@lj on January 17th, 2006 - 08:19 am
Камрад, посмотри
"Темник", директива, которая рассылалась на прошлой неделе по СМИ из Администрации президента, в которой расписано, как именно должна освещаться тема инцидента в синагоге 11 января:

http://www.livejournal.com/users/tukmakov/136407.html
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on January 17th, 2006 - 09:09 am
Re: Камрад, посмотри
Сейчас закросспощу.
Псиб.
(Reply) (Parent) (Link)