Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-05-04 22:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:SPK, SO36 Club, Berlin (19 Nov. 1982)
Entry tags:industrial, mp3, music

Maladia Europa (The European Sickness)
Немиров говорит, дескать лучше пиши про музыку.
Не уверен, что лучше.

Вот хорошее (из [info]ru_tape@lj)
http://kk-ggg.livejournal.com/7297.html
концерты группы Чернозем. Много.

А вот это вообще сказка.
http://dualtrack.blogspot.com/2008/03/spk-so36-club-berlin-19-nov-1982.html
SPK, SO36 Club, Berlin (19 Nov. 1982)

В сообществе Бойд-Райса забавное обсуждение
сайта dualtrack.blogspot.com
http://community.livejournal.com/ru_boydrice/23820.html

Граждане возмущаются неактуальностью антикварных записей.

Неактуально, конечно, дико, но сравнительно с полным
интеллектуальным банкротством и самоопидарашиванием,
постигшим следующее поколение индустриальных деятелей
(Current 93, Death in June и компания), старички
(Пи-Орридж, Graeme Revell) держатся живенько и идеалов
не предали совершенно; а вместо бездарного повторения
однообразной мудятины, которая была свежа 15 лет назад
или 20, изобретают интересное. Пи-Орридж сиськи вот
себе привесил, это жестоко, я считаю. И в музыке тоже.

Что ж касается NON, SPK и Throbbing Gristle, при том,
что время совсем не то, и полимеры 1980-х давно просраты,
слушается оно чрезвычайно веселенько. Безотносительно
к идеологии, что занятно - чисто как занятный
звуковой эксперимент. Эпигоны (Whitehouse, NWW,
Hafler Trio, Muslimgauze и далее) в их время тоже
были веселеньки, но сейчас скучны донельзя --
первые сколько-то альбомов Hafler Trio лежат
у меня кучей, но слушать их я и за деньги
не стану, а ведь когда-то любил. Потому что
Интернет забит по горло унылыми эпигонами
эпигонов, ни на йоту неотличимых от Hafler
Trio, и все в совокупности оно надоело
донельзя, и старое и новое. А старички через 25 лет
все еще неповторимы и доставляют. Возможно,
это субъективное, не знаю.

Концерт по ссылке
замечательно веселенький
а если почистить от высокочастотных скрипов, будет
просто на порядок лучше студийных записей того же.

Думаю, что оно катит из-за того, что Ревелл и
Пи-Орридж в иллюстрацию к чудесным идеологическим схемам
делают хороший попс. Что в силу технических ограничений
(никто из патриархов индустриала не умел играть
ни на чем) оно звучит необычно и пугающе, это
доставляет дополнительно. А эпигоны (от NWW
к Уайтхаузу) взяли этот технический момент
за основу, не освоив ни попса, ни идеологии,
и получилась музыка, которую через 20 лет
и в руки взять противно.

Конечно, у эпигонов первой волны была своя
идеология, отличная от Industrial Records, и
местами занятная: телема, гомосексуализм, фашизм,
мистика, но они все просрали во имя бабла и
фимоза головного мозга.

А вот те, кто были после этих -- это
вообще какое-то запредельное говно: безголовые
ублюдки, с ученическим старанием имитирующие
технические несовершенства TG и SPK, в убеждении,
что это "искусство"; унылые, серые и воспаленные
от фимоза. Плюю им в лицо.

Привет.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2008-05-05 01:19 (ссылка)
Смеялся.
Лет 10 назад к нам в гостевую приходил юноша нежный
и с совершенно аналогичным припадочным пафосом рекламировал
Wumpscut. Думая, что сейчас откроет нам глаза на все.
Было дико смешно. Сейчас, наверное, никто и не помнит,
что это такое, а в то время было довольно модно, в пакете
со всякими бельгийскими эпигонами Front 242.

Genocide Organ был туп, уныл и тошнотворен 15 лет назад,
и менее туп, уныл и тошнотворен с тех пор не стал. Даже
то, что он дрочит на Гитлера, краше его не делает.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

рекламировал Wumpscut. Думая, что сейчас откроет нам глаза
[info]endray.livejournal.com
2008-05-05 03:56 (ссылка)
Да боже упаси... Хотел привести примеры исполнителей и издателей которые выпускают современную музыку, наиболее близкую по духу к индастриалу первой волны. Я вот больше всего люблю индастриал 70х-80х типа MB, Maria Zerfall, Vivenza, SPK, Gerechtigkeitsliga, старый Current 93 и т. п., но на мой взгляд много есть современных, вполне уникальных групп, которые выросли из этой музыки. Если не нравится GO, дело ваше, многим он не нравится, но утверждать что "рокэнролл закинчился" в 1979м году как то гадко... А вот как вам при этом не противно слуштать этот блядский вон троншталь мне очень интересно. Это потому что те то уж точно дрочат на Гитлера?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: рекламировал Wumpscut. Думая, что сейчас откроет нам гла
[info]tiphareth
2008-05-05 04:07 (ссылка)
>А вот как вам при этом не противно слуштать
>этот блядский вон троншталь мне очень интересно.

Противно. Говно, конечно.

>"рокэнролл закинчился" в 1979м году как то гадко...

Индустриал официально закончился в 1982-м году,
согласно заявлению TG, которые его и придумали. Все,
кто после этого -- эпигоны.

Но проблема не в том, конечно,
а в том, что унылые донельзя.

>но на мой взгляд много есть современных,
>вполне уникальных групп, которые выросли из этой музыки

Ну, и среди людей, имитирующих Ласковый Май,
есть наверняка много современных, вполне уникальных групп.
Это не отменяет идиотскости самого жанра.

Проблема в том, что после пришествия Трента Резнора с
Мерилин Менсоном, смысловое наполнение у "индустриала"
стало такое же примерно идиотское, как у Ласкового
Мая с эпигонами. И это необратимо, потому что теперь
действовать, как будто NIN не существует, ни у кого
не получится. То же самое с HIM и готикой. Система
сожрала субкультуру, успешно переварила и высрала назад.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: рекламировал Wumpscut. Думая, что сейчас откроет нам гла
[info]endray.livejournal.com
2008-05-05 07:53 (ссылка)
>Индустриал официально закончился в 1982-м году,
>согласно заявлению TG, которые его и придумали. Все,
>кто после этого -- эпигоны.

Monte Cazazza его придумал.
Eстественно, всем хочется чтобы после них все закончилось. Так по заявлению Sex Pistols рок-н-ролл был закончен группой Sex Pistols, хотя мне кажется некоторые эпигоны Рамонэз и Сэкс Пистолз получились гораздо интереснее чем Рамонэз и Сэкс Пистолз... В Wreckers of Civilisation описано как TG, сразу же после того как mission была тerminated, начали огульно обсирать всех активных в то время индустриальщиков, и в первую очередь SPK.

>Ну, и среди людей, имитирующих Ласковый Май,
>есть наверняка много современных, вполне уникальных групп.

Ну да, Чернозём например, замечательный...

>Проблема в том, что после пришествия Трента Резнора с
>Мерилин Менсоном, смысловое наполнение у "индустриала"
>стало такое же примерно идиотское, как у Ласкового
>Мая с эпигонами.

Мне кажется ассоциации NIN и ММ с индастриалом в массовом сознании уже давно потерлись. Помню в начале/середине 90х в Америке под словом "индастриал" подразумевался альтернативных рок с кибордом а-ля NIN. В Нью Йорке например была хуева туча подобных групп, но уже к концу девяностых этот тренд пошел на нет и году к 1998му практически все эти группы успешно распались и были мгновенно и заслуженно забыты. А смысловое наполнение у "индустриала" стало идиотским благодаря всевозрастающей популярности EBM, futurepop'а и прочего тупорылого музла для гламурных дискотек. Благо существует определенный противовес этому смысловому наполнению в лицах отморозков типа Марко Корбелли, Б Молох, The Grey Wolves и т. д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: рекламировал Wumpscut. Думая, что сейчас откроет нам гла
[info]lokapalas.livejournal.com
2008-05-05 21:07 (ссылка)
всё в точку.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: рекламировал Wumpscut. Думая, что сейчас откроет нам гла
(Анонимно)
2008-05-07 00:36 (ссылка)
[quote]Мне кажется ассоциации NIN и ММ с индастриалом в массовом сознании уже давно потерлись. Помню в начале/середине 90х в Америке под словом "индастриал" подразумевался альтернативных рок с кибордом а-ля NIN.[/quote]
Имхо тут ассоциация больше идеалогическая - анти-социум, обреченность мира и прочее.
Звук, безусловно, отличается, хотя схожие черты есть. Я начинал как раз с ММ и НИН, потом стал собирать раннюю индустриальную музыку (ТГ, НОН, СПК,...), но всё же больше тяготею к металу\приметаленному агрессивному звучанию ММ, НИН, КМФДМ, Министри.

Что на счёт индустриального фетиша?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -