Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2009-02-11 23:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Faust La Kuizine - Trafics - split 10 inch - 1997
Entry tags:anti-russia

КЛИЗЬМОВАНИЕ!
Вот прекрасное
http://omniamea2007.livejournal.com/62453.html
про профессора МГИМО Юрия Вяземского, который
пропагандирует телесные наказания детей по телевизору,
потому что розги - важный элемент русской национальной
культуры. С чудесными комментариями общественности.

Дам вам всем молодым родителям, да и не очень молодым,

хороший совет. Если вы хотите что бы ваши действия были
эффективней, прибавьте к наказанию УНИЖЕНИЕ! Если конечно
с ребенком не как не справится. Самый верный способ
(провереный на личном опыте) КЛИЗЬМОВАНИЕ! Можно сразу
после порки, можно без нее! Особенно хорошо действует при
воспитании 14-17 летних девочек. Поверьте моему опыту! Одно
клизьмование в присутствии соседа-врача или родственника
"для помощи" и ваш ребенок будет как шелковый!

Тем временем, Фурсенко с Садовничим заявили, что
в школьной программе им нужны только правила арифметики,

ибо все остальное слишком сложно.

Министр отметил, что он лично и ректор МГУ Виктор

Садовничий не изучали в школе высшую математику, и при
этом - «не дурее других».

* * *

Про Садовничего мне рассказывал знаменитый NN
(основатель современной системы матшкол), что
тот был феноменально невежествен - вплоть до
арифметических действий, но сумел закончить рабфак
по партийной линии, и даже защитить кандидатскую
диссертацию, тоже по партийной линии, став вслед
за тем каким-то партийным начальником на мехмате,
кажется - освобожденным секретарем.

Для дальнейшей политической карьеры Садовничему
нужно было докторскую диссертацию, но его заметил
Арнольд, и мстительно приходил на каждую защиту
Садовничего, демонстрируя, что диссертация не
годится. Наконец, Садовничий выгадал момент, когда
Арнольд был в какой-то командировке, и устроил
свою защиту в Тбилиси. В Москве нашлось никого,
достаточно целеустремленного, чтобы поехать на
защиту в Тбилиси, и Садовничий стал доктором.

Согласно той же легенде, в своей докторской
Садовничий не понимал ни бельмеса. Будучи
знаменитым на всю Москву антисемитом, он
нанял для написания диссертации еврейскую
девочку-аспирантку. Девочка вскоре после
защиты садовничей диссертации эмигрировала
в эрец-израель, и с тех пор на любые вопросы
по этому научному труду Садовничий отвечал
двусмысленно.

Кульминация наступила тогда, когда оказалось,
что основной результат диссертации, из которого
все выводится, банально неверен. Садовничий,
согласно той же легенде, ответил так: "да,
эта теорема неверна, но зато все другие
результаты правильные", но в детали вдаваться
отказался.

Кстати, на позицию следующего президента РАН есть
две реальные кандидатуры - Фортов и Садовничий.
Не знаю уж, кто из них хуже, но факт показательный.

"Не дурее других", действительно. Национальные традиции:
невежество и розга. Садовничий уже, и Фурсенко, и все
вообще правительство. Клизьмование, епт.

Многие дети, как поротые, так и непоротые, считают этот

стиль воспитания нормальным и собираются в будущем, когда
вырастут, бить собственных детей.

Национальные традиции!

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]gastrit
2009-02-11 20:16 (ссылка)
То есть вот эта вот фраза:

> мне рассказывал знаменитый NN
> (основатель современной системы матшкол), что
> тот был феноменально невежествен - вплоть до
> арифметических действий, но сумел закончить рабфак
> по партийной линии, и даже защитить кандидатскую
> диссертацию, тоже по партийной линии

содержащая экспертную оценку научного уровня некоего текста и его автора (что предполагает у самого эксперта определённую квалификацию "академика и математика"), к NN отношения на самом деле не имеет и целиком выдумана [info]tiphareth'ом? Как нехорошо с его стороны. Я бы его на Вашем месте за это... слегка пожурил, что ли. LOL.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxam
2009-02-11 23:25 (ссылка)
У NN есть достаточно знакомых, ориентирующихся в математике не хуже профессора Тамбовского ВЕ. Это называется peer review, и оценка, полученная таким образом, как правило, достоверна.

И наоборот, мнение профессора Т. выше по тексту имеет все основания быть пристрастным и, как следствие, недостоверным: про его отца-благодетеля, саморучно произрастившего его из студентов в аспиранты - ассистенты - доценты - профессора, кто-то говорит гадости. Настоящий самурай, услышав такое про своего босса, уже б давно сделал себе харакири.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2009-02-12 00:09 (ссылка)
> Это называется peer review

Это называется "сплетня". У меня вот тоже «есть достаточно знакомых» (разумеется, неназываемых), которые своими глазами видели, как лично Вы ежедневно пьёте кровь христианских младенцев. Да, кстати — а зачем Вы это делаете?

> оценка, полученная таким образом, как правило, достоверна.

В деле есть несколько вопросов факта. Диссертацию писала "еврейская аспирантка"? Замечательно — её данные? Можно заодно поинтересоваться её научной карьерой — как до, так и после написания ею диссертации Садовничего (вероятно, это должна быть заметная фигура в соответствующей области)? В диссертации есть ошибки? Тоже великолепно — номера соответствующих теорем? В чём именно эти ошибки состоят?

Где со всеми этими данными можно ознакомиться?

> И наоборот, мнение профессора Т. выше по тексту
> имеет все основания быть пристрастным
> и, как следствие, недостоверным

Безусловного доверия заслуживает только мнение неспециалистов, притом непонятной общематематической квалификации (т.к. ссылки, что бы Вы там ни говорили про анонимных "знакомых", пока обрываются на некоем авторе единственной статьи про несамопересекающиеся плоские кривые — очень близкая к теории операторных следов область, просто не отличить!). Железная аргументация.

Если профессор Т. действительно пристрастен в своём утверждении, что в диссертации нет ошибок, то его очень легко опровергнуть: конкретным указанием на эти самые ошибки. Номер теоремы, пожалуйста?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxam
2009-02-12 00:29 (ссылка)
Я с самого начала уже написал, что без дополнительного подтверждения не готов принять эту историю (а особенно трогательный момент с еврейской девушкой-героиней, совершившей диверсию в особенно трудных условиях).

NN, безусловно, опирался не на мнение анонимных знакомых, а, как минимум, на мнение Новикова и Арнольда, с которыми близко общался. Не возводя в абсолют беспристрастность и непогрешимость этих двух последних (особенно в последнее время), думаю, что NN, как уважающий себя человек, не стал бы пересказывать полную ерунду (кстати, пришлите мне координаты ваших знакомых, лично видевших меня кровососущим: я передам их в Моссад для показательного акта устрашения). Людей, знающих неплохо спектральную теорию операторов я знаю достаточно, чтобы у меня сформировалось достаточно цельная картина, - математические работы ВАСи вполне заурядные упражнения, в них нет ни новых задач, ни ярких идей, а крючки писать все умеют. (Я когда-то давно выяснял для себя это дело, - уж больно публичная фигура ВАСя). Тот факт, что ВАСя защищался не на мехмате, а на ВМК, косвенным образом подтверждает историю, что Арнольд объявил охоту на ВАСю: значит, на своём совете не светило, и, надо думать, отнюдь не по причинам проблемного пятого пункта или слабой общественной работы. Я уже писал про Тишку, который прикрывал ВАСю, а потом его руками шуровал на мехмате.

Кстати, про диссертации. Доступна ли докторская диссертация ВАСи простому смертному? Может ли простой читатель 15-го этажа заказать и получить этот "кирпич"? Или искать ошибки надо в автореферате? Апропо, в любом математическом тексте длиной больше 10 страниц гарантированно находится формальная ошибка, - не указанный явно квантор, описка в формуле, не оговоренное тривиальное исключение и т.п. ерунда. За наличие ошибок в диссертации можно не беспокоиться: они там есть. Вопрос в том, насколько они содержательны, а тут уже даже два вполне терпимых друг к другу читателя не всегда могут договориться, ср. казус с препринтами Перельмана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2009-02-12 01:18 (ссылка)
> на мнение Новикова и Арнольда, с которыми близко общался.

Давно ли Новиков и Арнольд стали столь застенчивы, что боятся публично проанализировать математическую деятельность Садовничего, раз уж она столь гротескна, что там сплошь "еврейские аспирантки" и "невладение темой диссертации"? В новиковских «Геростратах...», например, оценивается только административная сторона.

> я передам их в Моссад для показательного акта устрашения

Вот-вот. Зачем мне честных, скромных людей так подставлять?

> Тот факт, что ВАСя защищался не на мехмате, а на ВМК

Замечательно. А слабо составить список всех мехматских деятелей, защищавшихся не на мехмате, и поголовно предать их остракизму? Слабо, потому что туда попадут и некоторые "правильные" люди, которых негласно приказано (в отличие от ВАС) холить и лелеять. Лицемерие это называется, граждане.

> Доступна ли докторская диссертация ВАСи простому смертному?

Понятия не имею (надобности как-то не было). Но проверяется это несложно (причём что-то мне подсказывает, что из местных пассионариев этого делать никто даже не пытался).

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]http://users.livejournal.com/_wep_/
2009-02-12 01:57 (ссылка)
Вполне хорошие отношения у Садовничего и с Новиковым, и с Арнольдом. Никогда никто охоты не открывал. Защищался на ВМК в силу советского закона - замдекана не мог защищаться у себя. Закон был против рядовых вузов, но автоматически работал везде. Все результаты диссертации опубликованы с доказательствами, так что Вы в любой точке мира можете взяться искать ошибки, или привлечь к этому анонимных специалистов в спектральной теории.
Я вот могу назвать и уже как-то называл имена специалистов, оценивавших эти работы очень хорошо.

Всё это враньё. И Ваши попытки сейчас соорудить "правдоподобную аккуратную ложь" я предвидел (см. http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1182280.html?thread=30675272#t30675272 ) Вы банальны в своей попытке отстоять вранье, которое отстоять невозможно - потому, что оно вранье.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-02-12 00:30 (ссылка)
>Это называется "сплетня".

Наука функционирует в большой степени на базе
подобных обсуждений в кулуарах. Можно называть
их "peer review", можно сплетнями, это
ничего не меняет.

>Номер теоремы, пожалуйста?

А она опубликована вообще, диссертация эта?

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2009-02-12 01:30 (ссылка)
> Наука функционирует в большой степени на базе
> подобных обсуждений в кулуарах.

Так функционирует не наука, а банды связанных круговой порукой жуликов, отождествляющих науку со своими драгоценными персонами.

> А она опубликована вообще, диссертация эта?

Диссертация — это рукопись, и публиковать её не обязаны. Но в некоторых библиотеках должна быть — я не проверял (неинтересно было), может, займётесь?

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxam
2009-02-12 01:44 (ссылка)
Так функционирует не наука, а банды связанных круговой порукой жуликов, отождествляющих науку со своими драгоценными персонами.

Несомненно, связь проф. Тамбовского с ВАСей надо рассматривать не как круговую поруку, а как содружество чистых умов на почве операторных следов. И ВАСя всякий раз, когда тогда-ещё-не-проф. Т. повышался в чине, выходил из зала заседаний со словами "интеллектуальная честность мне не позволяет принять участвие в обсуждении".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2009-02-12 01:57 (ссылка)
Несомненно то, что сплетни, исходящие от ВАС и профессора Т., мне неизвестны — а вот противная сторона их распространяет регулярно и со смаком. А так, да — крылья на нашей грешной планете мало у кого водятся (разве что у NN, если Каледину поверить).

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -