tiphareth: собачку на шаурму

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Красивая софистика

rafail.livejournal.com
2009-12-29 00:30 (ссылка)

Насколько я понимаю, преступником человек становится тогда, когда он совершил преступление. Пока человек не совершил преступление - он не преступник. Следовательно, пока человек не взорвал самолет - он не террорист. Ваше "покушение на преступление" это потрясающе, прямо Оруэлл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Красивая софистика

tironix
2009-12-29 00:50 (ссылка)

Отлично ! Ситуационная задачка.
На вас бросается мужик с ножом с криком "я тебя сейчас на куски порежу !".
Вы его, естественно, вырубаете. Вопрос - в чем он виновен и виновен ли ?
По вашей логике - нет. Ни в чем. Ни на что не покушался. Никого не хотел убить. Может, когда он будет бросаться на вашего ребенка с ножом, вы не будете ему мешать ? А вдруг он шутит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Красивая софистика rafail.livejournal.com 2009-12-29 00:54 (ссылка)
	Если действие "броситься на кого-то с ножом" классифицируется как преступление, то он преступник. Если не классифицируется, то не преступник. Очень просто. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Красивая софистика

tironix
2009-12-29 00:57 (ссылка)

Об этом и речь !
Если есть определение "покушение на терроризм" - то это да, мужик попал,
если в его действиях был состав такого преступления.
Если же нет состава - то он и не террорист, и не покушавшийся на терроризм.
Просто мой пример весьва хрестоматиен - пока этоа абстрактный "дядька в бомбой" - то он ни в чем не виноват. А если вас кто-то хочет покоцать - то у него _внезапно_ образуется состав преступления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Красивая софистика

rafail.livejournal.com
2009-12-29 01:05 (ссылка)

У вас опять проблемы с логикой. Если бы полиция вломилась к мужику в толчок и увидела, что он там взрывает бомбу (ну или какие-то другие действия проделывает, которые можно классифицировать как преступление), то никаких проблем. Здесь же никто не знал, чем он в толчке занимается (потом выяснилось, что он попросту там срал). Если тот факт, что вы не знаете, чем человек занимается, дает вам основания полагать, что он преступник, то это уже повод для визита к психиатру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Красивая софистика

tironix
2009-12-29 01:48 (ссылка)

И где это у меня проблемы с логикой:

"Если есть определение "покушение на терроризм" - то это да, мужик попал,
если в его действиях был состав такого преступления."

Если он там просто гадил, то да - не за что его брать.
Разобрались - отпустили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Красивая софистика tironix 2009-12-29 01:50 (ссылка)
	И, кстати - извинятся потом перед ним. Стопудово. (Ответить) (Уровень выше)

Re: Красивая софистика

tironix
2009-12-29 01:53 (ссылка)

Просто поймите одно - там воздушное судно с 200-ми пассажирами.
Ясное дело, перестраховываются.
Мне вся эта история тоже дико не нравится. Но психи с бомбами, к сожалению, это данность. Увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Красивая софистика

rafail.livejournal.com
2009-12-29 02:06 (ссылка)

Это не перестраховка, это фашизм. Дело в том, что мочеиспускание и дефекация - базовые физиологические потребности человеческого организма, которые человек не в состоянии полностью контролировать. Иными словами, если человек дико хочет ссать или срать, то в какой-то момент он обоссытся или обосрется против своей воли. Точно также, как человек будет дышать против своей воли, даже зная, что вокруг ядовитый газ или вода. Поэтому, когда человеку командуют прекратить срать и рысью бежать на свое сидение, это сучья ментовская зона, а не самолет. И когда человек посылает все команды на хуй и продолжает срать, это совершенно нормально, потому что он в этот момент не в состоянии контролировать свои физиологические потребности. А когда на земле его со спущеными штанами забирают в ментовку - это фашизм и вонючие стукачи говноеды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Красивая софистика (Анонимно) 2009-12-30 12:35 (ссылка)
	Миша, забаньте этого мудака, он заебал. (Ответить) (Уровень выше)

Re: Красивая софистика
(Анонимно)
2009-12-29 00:53 (ссылка)

Следовательно, пока человек не взорвал самолет - он не террорист.

Ну все зависит от конкретного закона.

По УК РФ, например, ничего взрывать не надо, чтобы быть террористом.

Пока человек не совершил преступление - он не преступник. Следовательно, пока человек не взорвал самолет - он не террорист.

На досуге погуглите, что такое формальный и материальный составы преступления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Красивая софистика tironix 2009-12-29 00:59 (ссылка)
	Во-во. А то сферические защитники всего и вся понабежали. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Красивая софистика rafail.livejournal.com 2009-12-29 00:59 (ссылка)
	Вы что, хотите поспорить с утверждением "Пока человек не совершил преступление - он не преступник"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Красивая софистика tironix 2009-12-29 01:01 (ссылка)
	Троль. Учи матчасть. P.S: Толсто ! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Красивая софистика rafail.livejournal.com 2009-12-29 01:05 (ссылка)
	Хуй? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Красивая софистика tironix 2009-12-29 01:49 (ссылка)
	Пшел на. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -