Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2017-07-04 11:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
верхний пост - 2014
Архив верхнего поста.

Архивы:
[ 2013 | 2012 | 2011 | 2007-2010 | 2006 ]


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2017-06-03 02:11 (ссылка)
А почему у "предельная точка" есть два очень разных смысла, как так получилось? Это путает.
"Предельной точкой множества" называется точка, в любой _проколотой_ окрестности которой есть элемент множества, а "предельной точкой последовательности" называется точка, в _любой_ окрестности которой есть элемент последовательности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-06-04 01:14 (ссылка)
Смысл тут невелик. Для множеств есть понятие "точка прикосновения" - так вот в определении "точки прикосновения" используется _любая_ окресность. Если точка является точкой прикосновения, но не является предельной точкой, то тогда точка называется изолированной. Насколько я могу судить, это единственное место, где вот это используется. По сути это полнейшая ерунда конечно и большинство авторов избегает этих различий, рассматривая только точки прикосновения. Да и изолированную точку можно проще определить.

В свою очередь я чаще встречал термин "точка сгущения" для последовательностей, а не "предельная точка". С такой терминологией путаницы меньеше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2017-06-04 12:33 (ссылка)
>называется точка, в любой _проколотой_ окрестности которой есть элемент множества,

а где ты это вычитал? разве предельная точка множества обязательно не принадлежит множеству?
или это просто мы берем _такую_ окрестность, ничего не утверждая о принадлежности самой точки множеству.

и еще, непонятно второе утверждение. Что, если я беру элемент последовательности _принадлежащий последовательности_ то он-то сам есть в любой (самой микроскопической) своей окрестности -- т.о. он что сразу автоматом "предельная точка последовательности"? Шо-то не то. может необходимость-достаточность перепутано?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-06-10 01:46 (ссылка)
> разве предельная точка множества обязательно не принадлежит множеству?

Ох, Винер, рановато тебе Лорана-Шварца еще.

По сути вопроса: концы открытового интервала ему немпринадлежат, но являются его предельными точками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-06-10 12:36 (ссылка)
так и что? закрытых интервалов не существует в-принципе? Ну ты Дубина! Ну Мудак! ну ты Хуй с Пиздой!
Ну олень! Ну пиздецъ, просто! Ну хуйло! ну ахуеть!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2017-06-04 12:55 (ссылка)
или во втором случае имеется ввиду, что в любой окрестности точки существует _еще одна_ точка? там это не уточнено?
я думаю речь идет о _той же самой_ точке и там есть какие-то дополнительные условия, которые ты пропустил-не привел нам тут. типа дельта-эпсилон формализма на расстояние между членами последовательности. множество же в общем случае не упорядочено или вернее сказать в общем случае неметризуемо -- там нет метрики, одна топология.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -