tiphareth: верхний пост

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	Re: математика tiphareth 2014-05-24 16:00 (ссылка)
	да, само собой (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: математика simplex 2014-05-24 20:17 (ссылка)
	А если все тоже, только тебе за двадцать и математику ты ранее вовсе не изучал (школу и вузовский курс для биологов можно не считать)? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: математика tiphareth 2014-05-24 21:19 (ссылка)
	упорство все превозмогает, неиллюзорно но надо будет начинать с матшкольной программы (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: математика anon75448 2014-05-24 23:59 (ссылка)
	миша, а вы очень упорный? (Ответить) (Уровень выше)

Re: математика

euch
2014-05-25 01:06 (ссылка)

>тебе за двадцать

Тут свои, специфические, трудности. Великовозрастные распиздяи прельщаются в первую очередь матфаковской (или в прошлом --- НМУшной) атмосферой и думают, что интерес к науке снизойдёт сам собой. В результате начинают прокрастинировать, потому что, если тебе уже "за двадцать", то "само собой" возможно только движение в сторону выбегалловского кадавра. Интерес к науке надо вживлять в себя регулярными волевыми усилиями, самовоспитанием и самодисциплиной. Я акцентирую на этом внимание, потому что когда-то приходилось слышать мнение, может быть, оно даже популярно, будто тут как с писанием стихов --- следует изучать математику, только если не можешь не изучать. Мне такие мысли кажутся вредоносными. (Это относится к тем, кому "за двадцать", как нужно смотреть на все эти вещи матшкольникам и пр. я не имею понятия.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: математика

simplex
2014-05-26 03:32 (ссылка)

>Интерес к науке надо вживлять в себя регулярными волевыми усилиями, самовоспитанием и самодисциплиной.

Имхо, если интереса к науке нет - надо не насиловать себя, а заняться
подметанием улиц, торговлей пряниками или чем-нибудь еще общественно полезным.
Зачем себя насиловать? Делать следует то, чего действительно хочешь.
И если желания делать науку нет - не делай её, или, в крайнем случае,
если уж ничего, кроме как кушать слатко и
спать мягко не хочется - убей себя нежно во имя общего блага.

А математикой я заниматься действительно хочу, вместо выполнения основной работы прокрастинирую, часами читая математические статьи из вики, мишины лекции и грызу статьи из архива. С "андестендингом" пока хреново, зато кайф.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: математика

euch
2014-05-26 11:44 (ссылка)

>Делать следует то, чего действительно хочешь

О, я, как и вы, тоже давно знаком с этими тезисом и полностью с ним согласен. Другое дело, что ни я, ни, наверное, вы, не являемся обладателями йогически оттренированных умов, и "хотение" у нас сугубо локально по времени. И природа этого "хотения" требует уточнения.

Человека, присматривающегося к математической науке и математической тусовке можно сравнить с человеком, который разглядывает горы издалека. Он может побродить по туристическим тропинкам после работы в своё удовольствие, послушать рассказы бывалых альпинистов. В итоге может решиться на восхождение, причём выбора нет --- сразу самое сложное, а там уже и под дождём, и на ветру, и в тумане, и по грязи, и по камням лазить. А если ты не имеешь хоть какой-то (скажем, матшкльной) подготовки, то карабкаться приходится не в альпинистской экипировке, а в дырявых сандалях и майке-алкоголичке. И единственное, что захочется в данный конкретный момент, а не "вообще" --- кушать слатко и спать мягко, как вы сказали.

И тут человек начнёт думать "а туда ли я полез?", "а интересно ли мне это?", "отдохну ещё пару часиков/деньков и дальше полезу" и т.д. В общем, может начаться бесплодная рефлексия, редуцирующаяся к жалости к себе. И тут я совершенно не решусь так легко дать однозначный совет: следует ли в такой ситуации, как вы написали "убить себя", или осторожно спускаться вниз, или же приложить волевые усилия и продолжить карабкаться через силу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: математика anon7544 2014-05-26 19:24 (ссылка)
	Vse tak. Ya ochen interesuyus moei naukoi i matematikoi. Izuchayu i to i drugoe, no, bozhe, kak zhe adovo tyazhelo zastavit sebya vrubatsya vo vse detali. Dumayu chto nachat izuchat matematiku kogda za 20 eto kak atlantiku pytatsia pereplyvat -- prakticheski nevozmozhno, bez bazy, soobshestva i kariernyh perspektiv. (Ответить) (Уровень выше)

Re: математика

euch
2014-05-26 15:06 (ссылка)

Кстати, раз уж вы придерживаетесь этой философии, позволю себе поинтересоваться:

Можете ли дать честное слово, что если в один прекрасный день вы вдруг обнаружите, что вам ничего, кроме потребления еды и развлечений не интересно, то незамедлительно себя убьёте во имя общего блага?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: математика

simplex
2014-05-26 20:08 (ссылка)

Конечно же.
В крайнем случае, попробую по мере сил паразитировать на обществе.
Например, стану астрологом или хиромантом.

В любом случае, я не совсем понимаю, что в данном случае
означает "карабкаться через силу". Делать ненужную и неинтересную работу во имя Великой и Светлой цели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: математика

euch
2014-05-27 00:51 (ссылка)

>что в данном случае означает "карабкаться через силу"

Метафора в предыдущем сообщении была призвана показать, что опираться на одни только "хотения" и "интерес" в повседневной учебной практике нельзя: по мере столкновения с трудностями они начнут скакать как блохи, или вовсе исчезнут. В этом случае есть несколько путей, один из которых --- "карабкаться через силу". Я считаю, что этот вариант надо пробовать в первую очередь, поскольку трудности упомянутого характера вероятнее всего уж являются замаскированной жалостью к себе, а не ошибкой в выборе призвания.

А вообще, осознать необходимость волевых усилий --- это совершенная банальность, вот приложить их гораздо сложнее, кто бы этому научил.

>В крайнем случае, попробую
Ну, это кто угодно может. Взялись излагать философию и сами же для себя сделали исключение, лiл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: математика simplex 2014-05-27 01:07 (ссылка)
	Пол крайним случаем я понимаю отсутствие инструментария для качественного суицида (т.е. быстрого, надежного и относительно безболезненного суицида). Это порой непросто обеспечить. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -