tiphareth: "Feminists love islamists"

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

polytheme
2016-01-30 23:32 (ссылка)

с абортами, кстати, подумал :
ведь зародыш наполовину - это alien, который генетически - сунувший мужик (в замечательной книжке Циммера про паразитов
написано, кстати, что эта половина пытается высосать тётку досуха, как паук муху, но тёткина половина генов
чужой половине отчаянно копротивляется), то есть тут понятно, что ассиметричная ситуация, ОНО оттуда не вынешь
скучать в холодильник временно, но и что зародыш - часть женского тела, тоже неверно : это наполовину
мужской дистанционный орган, вынесенный наружу (как глаз - вынесенный наружу мозг).

то есть и принудительный аборт по воле мужчины, например - интересная мысль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	obscure 2016-01-30 23:34 (ссылка)
	в том и дело, что зародыш сосет женское здоровье и время. кто платит, тот решает (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme
2016-01-30 23:41 (ссылка)

ну примерно как деньги, положенные в банк, сосут здоровье и время банкира.
да, сосут. зато при удаче приносят прибыль, ибо мужская половина мяса
(каковую, вообще говоря, барышня выбрала среди других половин мяса
своей собственной тушкой) будет повышать выживаемость женской
половины мяса.

т.е. речь о том, что идея зачатия ребёнка - это взаимовыгодное сотрудничество,
вообще говоря; а вот когда _что-то идёт не так_ - тогда да, обе стороны
пытаются оплату рисков переложить на другого.

и я, вообще говоря, про другое : про генетическую кражу, когда
перфорируют контрацепцию, выходят замуж по залёту и вот это всё.
это от некоторого идиотизма всё, конечно, с другой стороны,
гормоны для того специально и сделаны, чтобы человек становился
идиотом (и платил за выживаемость своих генов выживаемостью тушки).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

obscure
2016-01-30 23:49 (ссылка)

А какую прибыль приносит беременность? Кроме радости для тех, кто хочет детей, и иллюзорного "стакана воды".

>ибо мужская половина мяса будет повышать выживаемость женской половины мяса.

Это как? Зарабатывая, пока мать в декрете? Актуально не для всех стран.

>перфорируют контрацепцию, выходят замуж по залёту и вот это всё

Этим часто страдают и мужчины, репродуктивное насилие так называемое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme
2016-01-31 00:27 (ссылка)

удивительно, добрачное репродуктивное насилие с запретом делать аборт - такое действительно бывает ? ну, не в смысле "я сделал ей ребёнка, я думал, что останется она, хоть это - психология подонка" ?

нет-нет, вы не поняли. песня вообще не про мясо, песня про гены. а мясо - это машина для выживания генов. соответственно, в ребёнке есть половина генов матери, и она от этого вся тащится и расстраивается, когда дитя хворает. потому что гены умные, и знают, что если она не будет тащиться и расстраиваться, у них не получится реплицироваться так эффективно. ну и они её делают, гормонами и прочими фишками. соответственно, женщина выбирает для своих генов в ребенке такой генетический суппорт из генов мужчины в ребенке, который максимально (с точки зрения её генов) повышает их репликационный коэффициент. это и есть мужская половина мяса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

obscure
2016-01-31 00:37 (ссылка)

мне кажется, это слегка редукционистская трактовка известно какой книги.
если бы механизм работал так исправно, то послеродовая депрессия и прочий ад молодой матери оставались редким исключением

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme
2016-01-31 01:03 (ссылка)

так а сфига ли механизму работать исправно ? разумеется, я тоже про послеродовую депрессию подумал. во-первых, естественный отбор уже давно не работает из-за блядской медицины, которая наплодила нам тут сраных хоукингов полна жопа огурцов, во-вторых, планета перенаселена и человечишкам уже пора бы и вымирать, все нормальные виды когда достигали такого доминирования, просто выжирали кормовую базу и перебирались обитать в отложения. у генов же нет мозгов, весь этот катаклизм, который мы наблюдаем, получается чисто механически по закону свободного рынка.

кстати, сам Доукинз специально в предисловии пишет : эта книжка не про должную быть мораль, как природа фу таким быть, естественный отбор сосёт потому что тупой мудак, и поклоняются ему тупые мудаки, а книжка про то, что есть, все эти глазные нервы, вывернутые наизнанку, трахея, которую жувачкой прилепили к пищеводу, серповидно-клеточная анемия как защита от малярии, вот это всё. лепили из говна, другого не было под рукой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

obscure
2016-01-31 03:39 (ссылка)

именно потому, что прекрасно помню предсиловие и содержание, удивилась абсолютизации прибыли. прибыль генов и их носителя часто находится в конфликте. есть же какие-то паразиты, отключающие репродуктивную функцию хозяина, взамен давая долгую жизнь

(Ответить) (Уровень выше)

obscure
2016-01-31 03:46 (ссылка)

на тему прибыли и генных программ:
http://elementy.ru/novosti_nauki/430380/Altruizm_obshchestvennykh_nasekomykh_podderzhivaetsya_politseyskimi_metodami

Германские энтомологи из берлинского Института передовых исследований (Institute for Advanced Study) показали, что альтруистическое поведение у пчел и ос является не добровольным, а вынужденным. Рабочие особи воздерживаются от откладывания собственных яиц не потому, что им выгоднее заботиться о потомстве царицы, чем о своем собственном, а потому, что их яйца уничтожаются товарищами по гнезду.

Рабочие особи перепончатокрылых насекомых (ос, пчел, муравьев) обычно не размножаются, посвящая себя заботам о потомстве царицы. Альтруизм перепончатокрылых принято объяснять тем, что рабочим выгоднее заботиться о своих сестрах, чем о собственных детях.
Вместе с тем известно, что у многих видов рабочие особи физиологически вполне способны к размножению, и иногда они действительно проявляют «эгоизм», откладывая собственные яйца. Однако эти яйца часто уничтожаются другими рабочими, которые в этом случае выполняют функцию своеобразной «полиции нравов».
Германские энтомологи решили проверить, какой из двух факторов важнее для поддержания альтруизма в обществе насекомых — добровольное следование принципу «разумного эгоизма» (гипотеза 1) или полицейский надзор (гипотеза 2). Для этого они собрали и обработали данные по 10 видам перепончатокрылых (9 видов ос и медоносная пчела). Оказалось, что чем строже «полиция нравов», тем реже рабочие совершают акты «эгоизма», откладывая собственные яйца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme
2016-01-31 04:14 (ссылка)

это выглядит разумным : на вырост и откладку яиц тратится энергия же, поэтому клуб молекулярных машин с пчолами, которые ходят строем и не откладывают яйца, которые все равно сожрут, выносят клуб молекулярных машин, которые не.

что касается "псевдоразумных генов", то тут ведь вот какая штука : rational reasoning - это инструмент, линейка и транспортир, а цель нельзя _рационально выбрать_ - тут мы у генов на поводу, никуда не деться, даже если лечь и застрелиться от тоски генетического рабства, такая программа там тоже, конечно, есть (и она, конечно, выигрышная для сообщества - если особь начнёт плодить и трындеть такие токсичные идеи в тяжкий час, а вдруг весь вид накроет ?). и rational reasoning - он просто для того, чтобы, если уж мы хотим насиловать шампанской бутылкой в жопу от рождения, например, то как это делать, чтобы не влететь и получить от этого максимальное извращенное удовольствие. или если шампанской стрёмно и опасно загреметь, выбрать хотя бы водкой насиловать. но будет чутка не то.

ну и вот, от взращивания потомства вполне можно получать удовольствие, мы, в принципе, так устроены, чтобы тысяч двадцать лет назад от этого получать удовольствие даже несмотря на то, что половина детей по дороге того, иначе человеческий род давно бы пресёкся от депрессии; но сейчас, типа, сменились декорации и как ни вертись - все не так; из-за детей драмкружок, кружок по фото мимо кассы может стать, а что болтунья лида, мол, так это витька выдумал, а из-за без [настоящих генетических !] детей маленькие четырёхбуквенные сучки должны, теоретически, начать тебя наказывать.

то есть я наблюдаю и суррогаты вокруг - усыновляют либо православные беспредельщики, просто потому что больше четырёх третьих ребёнка в год не родишь, а хочется, либо у кого с репродуктором неприятность вышла, однако. ну и вторые, конечно, очень ласковы к своим ненастоящим детям, но уж очень сиропно это и похоже на гиперкомпенсацию, как бы грустно не закончилось в период взросления. с настоящими первыми детьми до Катастрофы сиропа было, по ощущениям, в порядок меньше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

cypherpunk
2016-01-31 14:43 (ссылка)

а что, сладкий такой сиропчик, как метадон, нормально
чтобы утром с постели вставать и что-то делать
современные люди не стремятся к героиновым бриллиантам в облаках и "подлинности" больше нет, только бесконечная гиперкомпенсация гиперкомпенсаций

(Ответить) (Уровень выше)

beotia
2016-01-31 00:42 (ссылка)

> удивительно, добрачное репродуктивное насилие с запретом делать аборт - такое действительно бывает ?

Обычно это обоюдно все. Потом ADHD, амфетамины с пяти лет, развод, вот это все. Все миллениалы такие, а вы как думали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2016-01-31 00:45 (ссылка)
	обоюдно - это как ? каждый думает, что перехитрил другого ? :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

beotia
2016-01-31 01:15 (ссылка)

Ну да. Мерзко довольно, но всегда так делают, и знакомые даже. Это культурное, видимо-ничтокромедетей не должно отвлекать нас от Работы. Потому что иначе слишком велик соблазн разъехаться, заняться "своими интересами", вот это все.

(Ответить) (Уровень выше)

cypherpunk
2016-01-31 00:27 (ссылка)

>А какую прибыль приносит беременность?

отсталый мозг до сих пор считает что получит прибыль с этого
хоть и другой своей частью признает, что это не прибыль, а полная противоположность
как ночами уже давно никто не охотиться и не караулит вход в пещеру, но до сих пор страшаться темноты
так и у бездетных всю оставшуюся жизнь на задворках играет депрессивный эмбиент

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	obscure 2016-01-31 00:31 (ссылка)
	ну не знаю. до сих пор начинала слышать депрессивный эмбиент только от намеков на деторождение и всё, что за ним следует (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	cypherpunk 2016-01-31 00:36 (ссылка)
	намеки это уже не эмбиэнт гыгы, это харш нойз я тоже думаю эмбиент этот ерунда, в сравнении с деторождением, можно потерпеть (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	obscure 2016-01-31 00:39 (ссылка)
	угу. если гормон в башку ударит, возьму готовую китайскую девочку NOT PEDO (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2016-01-31 01:07 (ссылка)
	не, чужой ген воспитывать - это харам. свой ген должен дать понять. как китайские ёлочные игрушки. но можно суррогатную мать оплатить. хотя тоже экономические расходы, конечно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	obscure 2016-01-31 03:40 (ссылка)
	ну вот опять псевдоразумные гены с силой воли (Ответить) (Уровень выше)

	cypherpunk 2016-01-31 00:37 (ссылка)
	блядь, откуда там мягкие знаки взялись (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -