Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2002-11-30 19:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:THE MAKERS OF THE DEAD TRAVEL FAST

Еще о трупных язвах ожидовления
К этому вот замечанию [info]er2000@lj.
http://www.livejournal.com/talkpost.bml?journal=er2000&itemid=93072

"Рынок" вытеснил коммунизм.
Коммунизм вытеснил православие.
Православие вытеснило язычество.

Из этих вещей откровенно вредоносным
для России был только "рынок", т.е.
капитализм, либерализм, западничество и
"общечеловеческие ценности" - и от
этих вещей надо безусловно отказаться.

Возвращаться к православию, а тем более
определять идентичность русского через
православие чрезвычайно глупо, поскольку
это не первая из религий, бытовавших
в России (первой было язычество)
и не последняя (последней был коммунизм).
Православие есть также не самая популярная
из русских религий - коммунизм безусловно
популярнее.

Если мы хотим очистить "русское"
от еврейских наслоений, следует
вернуться к язычеству. Если
мы принимаем "русское"
как оно есть сейчас, то
"русский" и "коммунист"
синонимы.

"Православие" тут -
еще одна национальная идеология
в дополнение к нескольким уже
имеющимся; причем идеология
по сути семитская и себя чрезвычайно
скомпроментировавшая тесным союзом с
ельцинской геноцидальной клептократией. О
"духовности" здесь говорить вообще глупо,
посмотрите на наших иерархов - они похожи
на пожилых байкеров в женских платьях,
такие же грубые черты лица, такое же
беспредельное косноязычие, апатия и
наглость и такие же аппетиты.

Реально верующих в России проценты, если не
доли процента. Самое разумное, что может
сделать РПЦ - прекратить прозелитизм,
прекратить коррупцию, раздать неправедно
нажитое, и заниматься своей паствой
(миллион, а то и два-три миллиона
православных в России ведь есть), не
претендуя на духовное руководство всеми
русскими. Даже Зюганов таких
претензий не высказывает.

Такие дела
Миша.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_er2000541@lj
2002-11-30 08:43 (ссылка)
А что, Царствие Божие в этом плане принципиально отлично от?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

царствие божие
[info]schweller@lj
2002-11-30 09:01 (ссылка)
я склонен рассматривать как морально-этическую категорию (как бы я ни относился к самой идее). коммунизм же - как социально-политическую. если в первой уместен абстрактный идеализм, то во второй - ни в коем случае. речь идет о самых конкретных объектах приложения воли - человеческих судьбах. если идея божьего царства предполагает свободный выбор индивида, то теоретики и практики коммунизма опираются на диктатуру.

скажите, как можно добиться ощутимого эффекта из-под палки? количество vs качество? почему ж тогда рухнул советский союз?

(Ответить) (Уровень выше)

более того.
[info]schweller@lj
2002-11-30 09:08 (ссылка)
первая категория максимально абстрактна, а вторая - максимально конкретна. и обе - по определению. разве беспочвенные мечты уместны в социальном строительстве?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ничего подобного
[info]ex_er2000541@lj
2002-11-30 21:19 (ссылка)
Ранними христианами всё понималось предельно конкретно и вещественно. Царствие божие это когда много молока и мёда, а Бог это такая куча драгоценных камней. Это потом уже, по мере переваривания хр-ва, пошло всякое ---

Также и коммунизм, проживи он подольше -- был бы там "внутренний коммунизм" и всё такое, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ничего подобного
[info]schweller@lj
2002-11-30 22:31 (ссылка)
так ведь с этим как раз исус и боролся! чтобы паства думала не о материи, а о духе! поэтому знамя евангелия - не чудеса (думаю, христос скрипел зубами, когда ему приходилось доказывать свое могущество), а нагорная проповедь.

конкретика-то относится не к идее, а к людям, в головы которых эту идею вколачивали. что поделаеш, низкий уровень развития. греческие-то боги и вовсе жили на горе, ели нектар, капризничали и, наверно, страдали поносом объевшись нектара.

а уж сколько всего за 2000 лет всякими там схоластами и метафизиками было сделано, чтобы исказить/упростить/опошлить евангельскую идею! скорее, тут было движение в обратную сторону.

что до "внутреннего коммунизма" - то как же с историческим материализмом, а? "богоискателей" от коммунизма придавили еще в начале прошлого века. была теория, подробная, солидная, внушительная - но насквозь материальная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ничего подобного
[info]ex_tipharet@lj
2002-12-01 07:21 (ссылка)

>что до "внутреннего коммунизма" -
>то как же с историческим материализмом, а?

"Исторический материализм" это тотально
иррациональный богоискательский бред.
Ничего более иррационального и идиотского
вообще-то не бывает.

"Исторический материализм" это хороший аргумент
в пользу того, что коммунизм это абсолютно
иррационалистское религиозное учение.

Такие дела
Миша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ничего подобного
[info]schweller@lj
2002-12-01 08:12 (ссылка)
"неразрешимое диалектическое противоречие" между ростом производительных сил и стагнирующими производственными отношениями - что здесь иррационального?
по мне, так истмат - это логическое развитие и возведение в абсолют сугубой частности. ну и как следствие - доведение ее до абсурда. разве что в этом иррационализм...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ничего подобного
[info]ex_tipharet@lj
2002-12-01 09:03 (ссылка)

>что
> здесь иррационального

А то, что это полный, извините, бред, либо тавтология,
которой адептами придается на пустом месте совершенно
религиозное значение. Вроде филиоквы.

Такие дела
Миша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ничего подобного
[info]schweller@lj
2002-12-01 22:22 (ссылка)
бред бредом, но до тех пор никто не пытался последовательно объяснить развитие цивилизации логикой, а не метафизикой. поправьте, если я что-то упустил из виду. марксизм интересен сам по себе, в отрыве от реального контекста. в качестве масштабной спекуляции. но, упаси боже, не как принцип, применяемый на практике.

а филиокве-то здесь причем? вот это уж действительно идиотизм. как, впрочем, и 90 процентов теологических изысканий, сделанных на западе за несколько последовавших столетий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ничего подобного
[info]ex_tipharet@lj
2002-12-01 22:36 (ссылка)

>но до тех пор никто не
> пытался последовательно объяснить
> развитие цивилизации логикой, а не
> метафизикой

"Логика" эта есть просто куцая версия метафизики.
В принципе, в марксизме не больше логики, чем у Гесиода.
Да и подход в общем-то такой же, культ архаики
и мракобесия.

Я не говорю уже о Локке или Мальтусе, которые
тоже утверждали, что все "логично" объясняют.

Такие дела
Миша.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -