Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2025-06-10 08:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Zabriskie Point [Original Soundtrack] by Various Artists (CD, Sep-1997, 2 Discs, Rhino)
Entry tags:fascism, tg, www

принадлежит ФСБ с потрохами
Отличное расследование
https://storage.googleapis.com/istories/stories/2025/06/10/kak-telegram-svyazan-s-fsb/index.html
по персоналиям, которые обеспечивают
инфраструктуру телеги. Никакого сюрприза,
это в основном ФСБшники, Телеграм принадлежит
ФСБ с потрохами (а как будто мы не знали).

Очевидно, Дуров ожидал взлететь со своей
криптовалютой (и у него были неплохое шансы),
но когда американцы ее запретили, он просел по активам,
и ему пришлось волей-неволей передать техническое
руководство компанией ФСБшникам, в обмен на
спасение от банкротства. Впрочем, сотрудничал
с гебистами он изначально.

В декабре 2011 года Дуров опубликовал письмо из управления

ФСБ по Санкт-Петербургу c требованием удалить ряд
оппозиционных сообществ во ``ВКонтакте''. Соцсеть тогда не
стала закрывать группы целиком, но заблокировала аккаунты
их наиболее активных пользователей. Свое решение Дуров
объяснил
так.

``Разговоры о голосованиях, выборах, митингах и
гражданской позиции мы считаем формой массового
развлечения, наряду с обсуждением футбольных матчей и
игрой в "Счастливого фермера".

В эти декабрьские дни, пока молодежь и ОМОН увлеченно
играли в революционеров и реакционеров, мы занимались
нашим прозаичным ремеслом, фиксируя запросы аудитории.

Те, кто бросились благодарить нас за содействие
политическим протестантам, теряют из вида простое
обстоятельство. Если бы в те же дни мы стали проигрывать в
конкурентной борьбе из-за отсутствия какого-нибудь сервиса
виртуальных массовых репрессий, нам бы пришлось ввести и
его. И будьте уверены - наши репрессии были бы самыми
массовыми и самыми кровавыми на рынке''.

В этом обращении в редакцию Lenta.ru Павел Дуров с
удивительной откровенностью, по сути, пересказал свое
письмо замруководителя администрации президента Владиславу
Суркову, отправленное тогда же, в разгар протестов.

``Как вы знаете, мы уже несколько лет сотрудничаем с ФСБ и
отделом "К" МВД, оперативно выдавая информацию о тысячах
пользователей нашей сети в виде IP-адресов, номеров
мобильных телефонов и другой информации, необходимой для
их идентификации. Блокирование оппозиционных сообществ
"ВКонтакте" подорвет доверие к нашей сети среди
пассионарной молодежи, что в долгосрочной перспективе
может свести на нет наши технологические и идеологические
усилия по сдерживанию натиска иностранных социальных сетей
на отечественный рынок (а также лишит ФСБ и отдел "К" МВД
доступа к личным данным пассионарной молодежи. -
Прим. ред.)''.

Это письмо в 2013 году опубликовала ``Новая
газета''. Журналисты обнаружили его в полученном от
источника архиве писем пресс-секретаря ``ВКонтакте''
Владислава Цыплухина. В переписке Цыплухин отчитывался
перед Сурковым о том, как ``ВКонтакте'' блокирует радикально
настроенных пользователей и создает фейковые группы, чтобы
разделить и столкнуть протестующих друг с другом. В том же
архиве было и письмо Дурова Суркову.

* * *

Но основной вред от телеги не в том, что это гебешный
проект, а в том, что Дуров пытается создать собственный
частный Интернет, который сломается, стоит отключить
сервера телеги. В итоге же телега разорится либо ее
отключит сам Дуров и все эти блоги в Телеграме станут недоступны.

Интернет это какбе открытая библиотека, а дуровнет это его частное
пространство, которое существует лишь постольку, поскольку
Дурову это выгодно, и будет в итоге отключено со всем
содержимым, и мы этот контент потеряем навечно.

Для архивирования Интернета есть масса роботов, и каждый
желающий может скачать контент любого сайта себе на диск;
есть ли такая утилита для телеги, я не ведаю, но факт, что
массовых архиваторов телеги в публичном доступе нет, а
равно и ретрансляторов типа RSS-ленты. И это все,
конечно, специально так сделано, для того, чтобы
изолировать юзеров телеги и монополизировать юзерскую
активность, сейчас все крупные платформы так действуют.

Впрочем, Дуров, конечно, гебоид и фашист, но основные выродки
это юзеры телеги, которым незападло ее использовать для
публикации контента, несмотря на то, что без клиента
телеги их контент вообще недоступен. Фактически эти
дегенераты продают себя и своих читателей в рабство
Дурову. Ненавижу мразей.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Почему Telegram - это не VK
(Анонимно)
2025-06-10 22:54 (ссылка)
t.me/airfield1972/4349

Илья Вайцман

Запасной аэродром.
По поводу расследования «Важных историй» про Телеграм я начну «от печки»:
• Телеграм не является средством для анонимного и безопасного общения. Этого никто не обещал.
• Боты в телеграм, как правило, небезопасны и очень часто написаны абсолютно халтурно, что повышает их уязвимость.
• В сети вообще и в телеге в частности огромное количество хонепотов, ловушек ФСБ для неосторожных россиян.
• Все групповые чаты во всех мессенджерах небезопасны. В «телефонных» особенно.????

Так вот: хуже ли телеграм, чем какой-то другой мессенджер в плане безопасности? В общем-то, нет. Как так? Потому что критерием истины является у нас что? Практика, как учил товарищ Ленин. И потому, что до сих пор, несмотря на сотни «разоблачений» (а кто-то что-то скрывал?), нет ни одного доказанного случая получения спецслужбами доступа к самим перепискам.????????

Практически всегда в итоге оказывается, что в деле есть конфискованные у фигурантов и «свидетелей» телефоны, взломы, угоны аккаунтов, вирусы, прослушка и всякое такое — причем, после того, как человека принимается решение «прессовать» из-за каких-то других вещей, а потом уже на него что-то находят, в том числе и в телеге. Я не оспариваю результаты расследования «Важных историй», но дальше-то что? Почему «органы» занимаются такой сложной фигнёй, вместо того чтобы просто читать переписки в телеге и брать за крамолу пачками? Скажете, чтобы всё оставалось шито-крыто, и чтобы продолжать тихо шпионить за миллиардом человек во всем мире? Опять непонятно — если предположить такой вариант, то они не будут ловить россиян за переписки в телеге, уже только чтобы не палить малину а если нет разницы… Но это всё домыслы.

Конкретные технические проблемы: незашифрованный идентификатор пользователя — нехорошо, конечно, но если вы думаете, что это единственный способ построение графов общения пользователя, то вы ошибаетесь. Ровно так же поддается составлению графов практически любой мессенджер, просто на основании статистического анализа, и я скажу даже, что и VPN не полностью защищает от такого профайлинга. Неплохо еще и замусоривать канал связи с VPN, чтобы избежать характерных синхронных всплесков трафика у вас и у ваших корреспондентов. Да, с телеграмом такое провернуть проще, но ровно до того момента, как вы его загоняете в VPN (как вы сами уже загнали Signal и Viber, Proton Mail и что там еще из телекоммуникационного «заблокировано», как скоро придется загонять и Whatsapp). Дальше «органам» снова остается либо недоказанное «сотрудничество» сервиса, либо статистический анализ.

Отдельно: вы или про незашифрованный идентификатор говорите, или про контроль ASN... Тут или - или.

Отсутствие оконечного шифрования? Да, это нехорошо, но см. текст сначала. Зато вы можете легко переустанавливать мессенджер на новые устройства не теряя переписки, даже если по тем или иным причинам не смогли сделать резервную копию. У меня вот предыдущий телефон умер внезапно, прямо у меня на глазах, на столе — и только чудом я не потерял многолетние важные переписки в Signal, потому что он, по случаю, был у меня открыт на компьютере в этот момент. Телеграм я просто переустановил на телефоне, перепривязал десктопные версии и всё. Я думаю, что читатели канала этого даже не заметили. А вот переписки в Whatsapp и Viber пропали до предыдущего еженедельного бэкапа. Кстати, вы вот делаете эти бэкапы? И они у вас, конечно, зашифрованы, да?? Правда...?

Итого: во-первых, перечитайте первый абзац, а во-вторых — телеграмом можно пользоваться для частных переписок и звонков, закрытые группы, где вы всех знаете — тоже вряд ли опасны, но в открытых публичных чатах и в общении с ботами я бы рекомендовал соблюдать предельную осторожность. Если же вам нужны защищенные каналы связи — то забейте на удобство и организуйте связь системами, не использующими номера телефонов.

...и используйте VPN или соединение через прокси. Ну или гоняйте Molly через TOR.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Почему Telegram - это не VK
(Анонимно)
2025-06-10 23:54 (ссылка)
> Телеграм не является средством для анонимного и безопасного общения. Этого никто не обещал.

на официальном сайте обещают, что "Private" и "Secure"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почему Telegram - это не VK
[info]testomes
2025-06-11 12:40 (ссылка)
Зато удобно, что текст начинается с настолько незамутнённой хуиты, можно скипать и высер и автора впредь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Почему Telegram - это не VK
(Анонимно)
2025-06-11 15:09 (ссылка)
так и есть, просто надо понимать разницу между безопасными чатика и обычным общением. в безопасных чатиках телега не уступает сигналу, а в обычном общении и переписка хранится на серверах, и возможны уязвимости, и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Почему Telegram - это не VK
(Анонимно)
2025-06-11 21:54 (ссылка)
Телеграм не является средством для анонимного и безопасного общения. Этого никто не обещал.
Дуров же рассказывал.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -