Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2003-12-25 01:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Zazerkal'e

общее число жертв
По поводу статистики репрессий -
вот интервью с В.Н.Земсковым (Институт всеобщей
истории РАН), который исследовал архивы; перевод
из газеты La Vanguardia. Все это дело, как я
уже отмечал, сотни раз документировано,
и никаких сомнений не вызывает (не только
у меня, но даже у общества Мемориал
и других исследователей политически
ангажированных в направлении
крайнего антикоммунизма). Земсков
и сам типа далеко не коммунист,
наоборот.

http://www.inopresa.ru/details.pl?id=5348

- Что вы можете сказать о числе репрессированных и погибших в
СССР, которые назывались во времена холодной войны?

- Речь шла о дискредитации противника. Западные советологи
утверждали, что жертвами репрессий, коллективизации, голода и т.д.
стали 50-60 млн. человек. В 1976 году Солженицин заявил, что в
период с 1917 по 1959 год в СССР умерли 110 млн. человек. Трудно
комментировать эту глупость. На самом деле темпы прироста
населения составляли более 1%, что превышало показатели Англии
или Франции. В 1926 году в СССР было 147 млн. жителей, в 1937 году
- 162 млн., а в 1939 году - 170,5 млн. Эти цифры заслуживают доверия,
и они не согласуются с убийством десятков миллионов граждан.

- Какова была реакция на цифры, названные вами?

- Известный писатель Лев Разгон вступил со мной в полемику. Он
утверждал, что в 1939 году в лагерях находилось более 9 млн.
заключенных, в то время как архивы называют другую цифру: 2 млн.
Им двигали эмоции, но он имел доступ на телевидение, а меня туда не
приглашали. Позднее они поняли, что я прав, и замолчали.

- А на Западе?

- В первых рядах моих критиков был Роберт Конквест, чьи цифры
репрессированных в 5 раз превышали документальные свидетельства.
В целом, реакцией со стороны историков было признание. Сейчас в
университетах обучаются уже по моим цифрам.

- О чем вы подумали, впервые открыв секретный архив ГУЛАГа и
узнав, что число репрессированных значительно меньше, чем
считалось и говорилось?

- Сначала было удивление. Затем я быстро понял, что на Западе были
введены в серьезное заблуждение на этот счет; но несмотря на это, все
выводы о террористическом характере режима и репрессиях, которым
подвергались люди, остаются в силе. Это важно прежде всего для того,
чтобы все это не повторилось.

- До какой степени точны архивы ГУЛАГа, НКВД и т.д., доступ к
которым вы впервые получили благодаря Горбачеву?

- Статистика ГУЛАГа считается нашими историками одной из
лучших.

А вот статистика
http://radio-slovo.narod.ru/BOOKS/ZEMSKOV/ARTICLES/ZEMSKOV.HTM

Hапример, смертность в лагерях -

1934 - 26295, 1935 - 28328, 1936 - 20595,
1937 - 25376, 1938 - 90546, 1939 - 50502,
1940 - 46665, 1941 - 100997, 1942 - 248877, 1943 - 166967,
1944 - 60948, 1945 - 43848, 1946 - 18154,
1947 - 35668

(ну и плюс к тому - 800 тысяч расстрелянных)

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_tipharet@lj
2003-12-24 15:19 (ссылка)

Я думаю, что кандидат наук
(лет 30, видимо) как оказался
в архивах, так тотально охуел; ибо "во всех книгах"
сообщалось, что сидело 12 миллионов, а реально
сидело полтора. И немедленно сделал себе
научное имя.

А Яковлев реально верил, что убили 200
миллионов и до сих пор верит, ему 90 лет

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppetya@lj
2003-12-24 15:31 (ссылка)
кроме того, что Яковлеву 80, возразить тебе не могу

картина выдачи заказа Политбюро озверевшими антикоммунистами молодому самоотверженному некоммунисту(тут неясно)-историку, принципиальному человеку, настоящему ученому, меня по-настоящему радует

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2003-12-24 15:41 (ссылка)

Да выдавали тогда всем подряд чего угодно,
Гайдару тому же, с его рожей и чмоканием.
Или Бурбулису, который был вообще уже
черт знает что такое, ни мышонок,
ни лягушка а неведома зверушка.
Явлинский, Старовойтова, Черепков,
это же чистый зоопарк. У "них" был
жуткий кадровый голод, от этого
все дела. Лишь бы не коммунист

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppetya@lj
2003-12-24 22:42 (ссылка)
Ну да, кто коньячные скважины в подмосковье
приватизировал, кто числа разные - одно расстройство. Хорошо еще, что математику к раздаче не назначили.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -