Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2004-04-12 23:59:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Propaganda - SUPER DETKA

Звериный лик консерватизма

Яви мне милая отчизна
Звериный лик консерватизма

Обло. Огромно. Озорно. Стозевно.
И лайяй.

Страшная штука, в принципе. То есть
вы думаете наверное, что сейчас пиздец.
Это никакой не пиздец. Когда эти люди
придут в власти вот это будет
действительно пиздец.

И не потому что они какие-то нехорошие
люди. А по причине антисанитарии.

А между тем, граждане из km.ru комментируют
сообщество [info]za_lib_ru@lj (без подписи)

Начался естественный процесс превращения
права "по понятиям" в право законное и юридически
обоснованное.

И вам его не сдержать, какие бы
сообщества над этим не пыжились.

Эмоции эмоциями, а хаос рано или поздно
должен стать цивилизацией. И, я надеюсь,
вы это понимаете.

Однако консерватизм, да.

Практически цитата, кстати, из идейного вождя,
вдохновителя и пророка этого направления отечественной
мысли, которого km.ru и [info]pavell@lj яркие
представители

Консерватор - не ограниченный ретроград, а враг хаоса. В
этом плане я консервативен. Я не хочу терять то, что
есть. ... Газета не только отмечает тенденции, но и имеет
свою позицию. Это позиция молодого консерватора, добившегося
определенного успеха, влияния и состоятельности, и не
желающего расставаться с этими приобретениями. Мы готовы и
будем отстаивать интересы этого класса, который
увеличивается буквально на глазах"

Вот они и отстаивают.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

"Ты за ними все равно следишь."
[info]aadamchuk@lj
2004-04-13 06:11 (ссылка)

Сдается мне, что это ключевая фраза, характеризующая происходящее.

Частный и открытый проект Библиотеки перерос сам себя и привлек внимание "структур". Решение давно принято - или проглотить или уничтожить.

Думаю, что ответом на "вызов" должно быть совсем не участие в склоке, а традиционное для русского общества полюбовное мировое соглашение с властями.

Вспомните историю создания Музея Изящных Искусств в Москве. Начиналось с почти частного Цветаевского Кабинета при Университете. Воплотилось при высочайшем покровительстве вопреки всем трудностям и препятствиям, чинимым недоброжелателями. Проект пережил несколько революций и войн, доказав свою жизнестойкость.

Так что решение, видимо, в высочайшем покровительстве, а не в разборах в судах и не в адаптировании западных представлений об интеллектуальных правах. Какие в пизду права!

Я за национализацию Мошковской Библиотеки и за ее защиту от наших с вами общих врагов.

*** ( Мошковский Кремль )



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ты за ними все равно следишь."
[info]r_l@lj
2004-04-13 06:17 (ссылка)
1. Каких структур? Я вижу только сетевых пиратов, зачем-то взявших имена славянских просветителей. Мелкие пиарщики своего несвоего продукта.
2. Я скорее вспомню историю Щукинской галереи. Прекрасно она и без национализации жила.
3. Если речь идет о том, чтобы придать библиотеке Мошкова официальный статус, а самому Мошкову платить жалование, то я всецело за (уж можно найти место, откуда эти деньги взять). Если речь идет о том, что дяди из Минкульта будут рулить библиотекой - то я против. А что-то мне подсказывает, что так оно и будет.
4. А власти-то тут при чем, кстати? Власти пока себя, кажется, не проявили никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ты за ними все равно следишь."
[info]aadamchuk@lj
2004-04-13 06:31 (ссылка)
А я говорю, что именно властям должно быть выгодно покровительство Библиотеке. А Мошкову надо премию дать большую, типа Демидовской, за самоотверженное подвижничество на ниве Российского Просвещения.

>>Церемония закладки Музея состоялась 17августа 1898 года. Этому знаменательному событию предшествовали долгие годы огромной и созидательной работы. Ко времени торжественного акта закладки Музея, совершенного в присутствии императора Николая II и членов его семьи, Московской Городской думой для строительства здания была безвозмездно передана территория бывшего Колымажного двора вблизи Кремля. Было принято Положение о Комитете по устройству Музея. Официально было утверждено его название - Музей изящных искусств имени императора Александра III. Был организован архитектурный конкурс на здание Музея.. Строительные работы начались за месяц до закладки, и, что важно, к этому времени Комитет по устройству Музея уже располагал значительной частью коллекций.
>>

Ref: http://www.museum.ru/gmii/histr_1.htm
Ref: http://www.museum.ru/gmii/defrus.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ты за ними все равно следишь."
[info]r_l@lj
2004-04-13 06:35 (ссылка)
Совершенно согласен.
И хорошо бы Мошкову и Вербицкому поручить выработку поправок к закону об авторских правах. Придавши им Левенчука и Миронова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ты за ними все равно следишь."
[info]aadamchuk@lj
2004-04-13 06:40 (ссылка)
Хуй с ними - с законами и правами. Дело надо делать.
Библиотека - это достойное Дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ты за ними все равно следишь."
[info]r_l@lj
2004-04-13 06:42 (ссылка)
Не, пусть закон тоже будет.
Такой закон, чтобы никакие гады не лезли туда, где их не просят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ты за ними все равно следишь."
[info]aadamchuk@lj
2004-04-13 06:46 (ссылка)
Согласен. Пусть и Закон напишут, пусть еще и "контрольный экземпляр" присылают Мошкову, как в Ленинку и в библиотеку МГУ.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Ты за ними все равно следишь."
[info]ex_tipharet@lj
2004-04-13 07:48 (ссылка)

Власти себя проявили в параллельном треде,
конфисковав в магазине 12 маек с изображением
растения конопли.

Вообще фраза "Я за национализацию Мошковской
Библиотеки и за ее защиту от наших с вами общих врагов."
вызывает у меня сильнейшее сомнение, не знаю как
ваши с дорогим [info]aadmchuk@lj, но мои лично
общие враги в данной ситуации - это именно власти
и лично тт. В.Путин, Дж.Буш и Дж.Ашкрофт.

Которые, что-то мне подсказывает, не преминут
воспользоваться ситуацией.

Такие дела
Миша


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ты за ними все равно следишь."
[info]r_l@lj
2004-04-13 07:49 (ссылка)
Я - за то, чтобы мух с котлетами вместе не класть.
Понятно, что КМ подсуетились, полагая, что тут-то для них и время, конечно. Но это как с Белковским отчасти.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Ты за ними все равно следишь."
[info]aadamchuk@lj
2004-04-13 08:12 (ссылка)
Миша, а как вам понравятся предложения эвакуировать Библиотеку на зарубежные серверы? И это предлагают "доброжелатели" для нашего же блага. Вот это было бы настоящим преступлением. Кстати, осознание наличия общего врага иногда способствует консолидации даже тех, у кого, казалось бы, нет ни общих друзей, ни общих интересов. А названные вами персонажи и мракобесы (usual suspects) - та же гэбня, которая узурпирует власть во всем мире - Большой Брат с человеческим лицом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ты за ними все равно следишь."
[info]ex_tipharet@lj
2004-04-13 08:36 (ссылка)

> эвакуировать Библиотеку на зарубежные серверы
> Вот это было бы настоящим преступлением.

А почему?

Если бы были сервера, к которым неприменимо
законодательство об авторских правах, туда
и следовало бы эвакуировать. Независимо от
национальной принадлежности серверов.

Проблема в том, что таких серверов нет, конечно.
Наоборот, в России это законодательство применяется
(покамест) реже, чем где бы то ни было. В любой другой
стране Мошкова закрыли бы через год.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ты за ними все равно следишь."
[info]aadamchuk@lj
2004-04-13 08:53 (ссылка)
Дело в эвакуации. Тогда Библиотека может неожиданно стать недоступна российским и любым другим читателям, скажем, в результате иска какой-нибудь фирмы "Нога". Пока Библиотека в России, можно смело класть "с прибором" на всяких Биллов Гейтсов, даже если они и скупят все "интеллектуальные права" и обратятся в международные суды в Гааге, в Стокгольме, или еще черт-те-где. Суды-судами, права-правами, но у нас свой Высший Суд по правам Человека.

Нашему народу НУЖНА Библиотека Мошкова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ты за ними все равно следишь."
[info]ex_tipharet@lj
2004-04-13 09:58 (ссылка)

>Тогда Библиотека может неожиданно
>стать недоступна российским и любым другим
>читателям, скажем, в результате
>иска какой-нибудь фирмы "Нога".

То же самое в результате иска фирмы "КМ.ру"
гораздо вероятнее, увы. Чиновничество везде
безголовое, но в России оно особенно безголовое
и тупое и сервильно служит любым интересам,
кроме народных.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ты за ними все равно следишь."
[info]aadamchuk@lj
2004-04-13 10:23 (ссылка)
Разница в том, что в России даже мнение одного человека, скажем вас, Миша, или меня, может иметь значение в споре российского клона "Ноги-КМ" с Библиотекой. Попробуйте сунуться со своим мнением в "независимый" суд в европах-америках. Как говорил герои известного фильма: "Советский суд - самый гуманный суд в мире". И еще: "Тебя посодют, - а ты не воруй!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ты за ними все равно следишь."
[info]ex_tipharet@lj
2004-04-13 11:35 (ссылка)

>может иметь значение в споре российского клона

Мое не может иметь, это факт. Даже если в газету напишу
и буду их пикетировать.

Чиновничество наше это де-факто этническая группа,
весьма изолированная, которой на русских наплевать
больше, чем например американским чиновникам.

То есть если мне придется качать права с властями,
я выберу любые, но не наши.

Другое дело, что на копирайт в России покамест
всем наплевать, этим надо пользоваться пока можно

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ты за ними все равно следишь."
[info]aadamchuk@lj
2004-04-13 12:14 (ссылка)

А мне почему-то хочется верить, что даже наш пиздеж в ЖЖ послужит на пользу какому-нибудь доброму делу. Неужели все зря?

А что до российского копирайта, то вспоминается цитата из классика - мой московский шеф держал ее на видном месте под стеклом на поверхности своего рабочего стола, что-то типа:

"Строгость законов российских смягчается необязательностью их исполнения".

То ли Карамзин, то ли Щедрин.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Ты за ними все равно следишь."
[info]kouzdra@lj
2004-04-13 10:31 (ссылка)
На самом-то деле с точностью до наобротот - сила и специфика Мошкова именно в том, что сейчас на его стороне фактически почти все обладатели (с) (и издательства и авторы). За исключением 2-3 уродов, которые ссылаются на "мировой опыт" и "законные права". Было бы очень жалко променять это преимущество на крайне куцую возмоность для ограниченного круга "приближенных к интернету" качать что угодно (я, да и ты, наверняка, вполне можешь тоже самое и в отношении буржйскиз книжек - но мне бы не хотелось привести Мошкова к буржуйским аналогам).

Сейчас есть еще шанс установить de facto отличный об "стандартного" копирайтного закона право в runet. И это стоит того, чтобы это попробовать сделать.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -