Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2004-04-19 06:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Kooperativ Nishtyak - TENI STARYKH KLOUNOV

- Мам, а я когда вырасту, тоже норму есть буду?
Очень хорошо пишет [info]rromanov@lj на тему
лозунга "работать надо, чтобы хорошо жить" приправленного
рассуждениями разных говнюков о неизбывном русском
рабстве, благодаря которому русские не хотят работать.

Русские действительно не хотят работать. Ибо понимают,
что в работе рабство собственно и заключается. Не понимают
это американцы и прочие юдохристиане-недочеловеки, с их
сраной протестантской трудовой моралью что надо жрать
говно и сосать хуй у мента. Труд это говно, работать
значит жрать говно. И свободный человек старается
по возможности не работать.

Рабство и работа понятия однокоренные не без причины.
Рабство и работа - синонимы.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]ded_maxim@lj
2004-04-18 16:48 (ссылка)
Рабство и работа понятия однокоренные не без причины.
Рабство и работа - синонимы.


Оттуда же и "робот". Чапек всё понимал, факт.

(Ответить)


[info]misha_b@lj
2004-04-18 16:49 (ссылка)
> Рабство и работа понятия однокоренные не без
> причины.

Interesno, chto v anglijskom slave and Slav odnokorennue.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Перетопчутся
[info]ex_chistyak@lj
2004-04-18 17:04 (ссылка)
Это у них фрейдистское. Мечтать не вредно, но порой болезненно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Перетопчутся
[info]tichy@lj
2004-04-19 21:48 (ссылка)
Да нет, это не фрейдистское.
Это вполне осознанное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Перетопчутся
[info]ex_chistyak@lj
2004-04-20 06:57 (ссылка)
На основной вывод это не влияет. Всё равно перетопчутся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anarchist_2001@lj
2004-04-18 17:11 (ссылка)
A "job" в английском почему-то вызывает фонетические ассоциации с Иовом ("Иов" по английски это "Job") т.е. постоянными и усугубляющимися страданиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_maxim@lj
2004-04-18 17:24 (ссылка)
Точно. А также возникает ассоциативный ряд с blowjob (это к вопросу о сосании ментовского хуя).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian@lj
2004-04-19 06:03 (ссылка)
Еще handjob, ага. Как в гениальном South Park the Movie:

We don't have to spend our lives shootin up in the trash
Homeless on the streets giving handjobs for cash
Follow this plan and very soon you will see-eey
Its easy mmkay!

(Ответить) (Уровень выше)

В основном правильно
[info]ex_chistyak@lj
2004-04-18 16:53 (ссылка)
Только вот я люблю работать. Конечно, не так, как это делают большинство работающих (с ходьбой на "работу", и отсиживанием задницы на ней). Я люблю работать в собственное удовольствие, с целью получения творческого результата, небывалого пока у других. Люблю работать, когда я хочу. И не работать, когда не хочу.
Так что, полного согласия с Михаилом у меня нет. Хотя текст задел за что-то очень важное.
Предлагаю работу, приносящую удовольствие, называть не "работа", а "труд". А? Ну. чтобы по капле...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: В основном правильно
(Анонимно)
2004-04-18 16:57 (ссылка)
Это, брат, творчество...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В основном правильно
[info]ex_tipharet@lj
2004-04-18 17:16 (ссылка)

Работа - это то, что человек не будет
делать забесплатно
. В каких-то количествах
без работы не обойтись (сортиры чистить), но делать
из этого культ сущее западло

Да, к другой ветке:
насчет slav и slave, в этимологических словарях
говорится, что слово заимствовано из латыни, поскольку
в средневековой Европе на рабских рынках
торговали в основном славянами, по причине Восточных
крестовых походов против славянского населения.

http://www.bartleby.com/61/62/S0466200.html

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Спасибо
[info]ex_chistyak@lj
2004-04-18 17:46 (ссылка)
Я ещё читал, что "slav" происходит от искажённого славянского "С Лабы". Ответ на вопрос "Откуда?"
Лаба - это нынешняя Эльба. Тамошние славяне частенько попадались римлянам в плен.
Но это, видимо, народная этимология. Легенда.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В основном правильно
[info]hyperwolf@lj
2004-04-19 18:40 (ссылка)
Вообще, это вражеская ложь. Ибо слово "славяне" является однокоренным со словом "Слава". Славяне = те, кому слава принадлежит по праву.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В основном правильно
[info]ex_tipharet@lj
2004-04-19 20:09 (ссылка)

Это несомненно. Но в английском и других языках это же слово значит
"раб", поскольку славян использовали в качестве рабской силы.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В основном правильно
[info]hyperwolf@lj
2004-04-19 20:43 (ссылка)
А не есть ли это вымысел? То, что иудеи использовались в качестве рабов, это общеизвестно. А насчет славян - это прямо откровение. Можно взглянуть на место, где это утверждается? Пока не оставляет ощущение, что это все исторический вымысел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В основном правильно
[info]ex_tipharet@lj
2004-04-19 21:18 (ссылка)

Я давал линк
http://www.bartleby.com/61/62/S0466200.html

привет

(Ответить) (Уровень выше)

Вы, наверна, где-то евъей
[info]probegi@lj
2004-04-18 21:15 (ссылка)
хехехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кто такой евъей?
[info]ex_chistyak@lj
2004-04-18 21:23 (ссылка)
Впрочем, кем бы он ни был, я - не он:)

(Ответить) (Уровень выше)

не, труд не катит
[info]vdali@lj
2004-04-19 22:18 (ссылка)
ибо "трудный", "утруждать" и пр.

Вот, как раз об этом размышлял не так давно: http://www.livejournal.com/~vdali/52996.html

(Ответить) (Уровень выше)

Не норму так КПД
[info]rudis@lj
2004-04-18 17:13 (ссылка)
Из некролога Грефа
http://www.compromat.ru/main/gref/doklad.htm

\\\Это часть аспекта удвоения ВВП – вдохновить предпринимателей к эксплуатации как трудящихся, так и сырьевых и финансовых ресурсов. Другая часть – повысить в разы КПД данной эксплуатации\\\

(Ответить)


[info]chapaev@lj
2004-04-18 19:04 (ссылка)
а может русские не работают потому что знают - заработанное или спиздят или законно отнимут?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Русские работают,
[info]ex_chistyak@lj
2004-04-18 19:28 (ссылка)
но, в основном, на себя. А либерасты хотят, чтобы русские работали на них. И очень обижаются, что ничего не выходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Русские работают,
[info]_m_e_@lj
2004-04-18 22:59 (ссылка)
Не на них, а на страну. Поскольку если все будут водку глушить и чужое красть, то страну просрут.

Позиция "мне на водку хватает, а больше и не надо" достойна уважения, как и любая другая последовательная позиция. Но принимая ее, не удивляйтесь, почему кроме водки у вас ничего нет, а страны где труд ценится, начинают считать вас третьим миром.

Позиция же, когда с одной стороны "работа дерьмо", а с другой жалуюся что "в результате желающие заниматься осмысленным эмигрируют" это не позиция, а дерьмо собачье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Русские работают,
[info]ex_tipharet@lj
2004-04-19 00:09 (ссылка)

>Позиция же, когда с одной стороны "работа
>дерьмо", а с другой жалуюся что "в результате желающие
>заниматься осмысленным эмигрируют" это не
>позиция, а дерьмо собачье.

Работа не может быть "осмысленна".
Если кто-то не готов делать хорошее дело бесплатно,
ему лучше заняться чем-то другим (повеситься например),
а если готов, это не работа, а ситуация, когда непонятно
за что деньги платят.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

comment
[info]kouzdra@lj
2004-04-19 01:03 (ссылка)
Кстати - столь не любимая либералами советская "уравниловка" - вариант вовсе не плохой. Что в общем-то что-то делать надо (поскольку мир несовершенен), но при выборе занятия соображения денег давят довольно мало.

Хочешь - наукой занимайся, хочешь rocket science, хочешь - сиди системщиком в НИИ и пиши в свое удовольствие программы, или там сиди в котельной и читай/пиши книжки.

Разница между оплатой всех этих занятий была невелика - максимум 2-3 раза, а в основном - раза в полтора, что совершенно не давит. И в этом есть правда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: comment
[info]ex_tipharet@lj
2004-04-19 02:05 (ссылка)

Ага. Я согласен целиком, конечно
Еще была правильная книга "Понедельник
начинается в субботу", там тоже все примерно так

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

comment
[info]kouzdra@lj
2004-04-19 04:57 (ссылка)
Ага. Еще, кстати, есть такая американская документальная книжка - Steven Levy "Hackers (http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0141000511/qid=1082386232/sr=1-2/ref=sr_1_2/104-2451250-4850331?v=glance&s=books)",

Описанная там MIT'овская тусовка очень похожа и на НИИЧАВО и на то, что я помню. В общем и причины наверное похожие - финансировалось это государством, крупными корпорациями вроде DEC и т.п. и военными (американские военные почему-то любят финансировать совершенно завиральные затеи).

И развалилось все это благолепие тоже от денег.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: comment
[info]ex_ost922@lj
2004-04-19 05:11 (ссылка)
Ага. Только эмпирически такой вариант почему-то не работает. Скажите, а другого глобуса у вас нет?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Русские работают,
[info]_m_e_@lj
2004-04-20 22:36 (ссылка)
Угу, у меня вот зуб заболел - пошел с стоматологу. Думаете
все стоматологи только и мечтают, чтобы всю жизнь зубы рвать?
И что, ему повеситься? А мне тогда, от боли помирать?

Или многомиллионная армия советских научных сотрудников вся
работала от любви к науке? Скорее от того, что ничем более
разумным заниматься не было возможности. Стремительный распад
этой армии тому доказальство.

Вам гражданин, сюда: http://lib.ru/INOOLD/MOR/utopia.txt

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Русские работают,
[info]ex_tipharet@lj
2004-04-21 00:45 (ссылка)

>Думаете все стоматологи только и мечтают, чтобы всю жизнь зубы рвать?

А гавно чистить тоже все мечтают?
Какое-то количество работы придется совершать.
Важно, чтобы не больше, чем необходимо физически.

>Или многомиллионная армия советских научных сотрудников вся
>работала от любви к науке?

В основном это были просто ненужные, тупые уроды,
жившие на пособие от властей. Если бы вместо тех, кто
работал не по любви, набрать на ту же зарплату бомжей
или трансвеститов, никто бы и не заметил

Привет

(Ответить) (Уровень выше)

Страна и государство
[info]ex_chistyak@lj
2004-04-19 09:04 (ссылка)
Для страны (народ+территория) я бы поработал, а для нынешнего "государства" (менты и бюрократы) - нет. Вы, [info]_m_e_@lj, видимо путаете эти два понятия, "страна" и "государство".
Когда "государство" тоже начнёт работать на страну, я присоединюсь. Покамест, для того, чтобы поработать на страну, необходимо дать взятку. Я говорю буквально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Страна и государство
[info]_m_e_@lj
2004-04-20 23:45 (ссылка)
Хм. Как много узнаешь поводов и отговорок, по которым можно ни хуя не делать, жрать водку, и красть когда деньги на водку кончаются.

Один говорит, что надо отличать труд и работу, другой что страну и государство.

Честен только Романов, поскольку началось все с его заметки про мужиков, которые ни работать, ни трудиться не хотят (причем трудиться не хотят гораздо больше чем работать, поскольку за работу хотя бы денег на водку дают). Ровно так же на страну и на государство им посрать, а еще больше на разницу между ними.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tipharet@lj
2004-04-19 01:54 (ссылка)

Это конечно. Но и обратное тоже верно -
никаких прав на "плоды трудов своих" у человека
вне протестантской морали нет, и в России это
прекрасно понимают, по крайней мере на уровне
признания по факту. Путин придет и все отнимет,
а мужик пойдет на выборы и проголосует за Путина

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

рабство и работа -- синонимы
[info]escogido@lj
2004-04-18 22:10 (ссылка)
а работа и труд -- нет. не путаем job, сиречь заработок, и труд, сиречь labor?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: рабство и работа -- синонимы
[info]ex_tipharet@lj
2004-04-19 00:02 (ссылка)

Процитирую из ветки, которая чуть выше.

"Работа - это то, что человек не будет
делать забесплатно. В каких-то количествах
без работы не обойтись (сортиры чистить), но делать
из этого культ сущее западло."

Но и job (рабочее место) и labor (труд)
это бяка, а не бяка - это когда люди, не по обязанности, а
от широкой души делают полезное товарищу. Типа библиотеки
Мошкова например.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

Re: рабство и работа -- синонимы
(Анонимно)
2004-04-19 01:31 (ссылка)
В английском есть вроде как три варианта есть для перевода слова "работа":

job - это за что деньги платят.
labo(u)r - это то, что делают "в поте лица своего".
work - это то, что дает результат - преобразованную природу.

Первые два понятия есть результат распада целостного третьего на абстрактные половинки - отчужденное вознаграждение и отчужденное страдание. У юдохристиан есть тенденция фетишизировать абстракты; для понимающего человека это смешно, конечно. Ну вот как пищеварительную функцию рассмотреть в отдельности - получится, что правда жизни состоит в превращении еды в кал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: рабство и работа -- синонимы
[info]katyat@lj
2004-04-19 01:47 (ссылка)
Pashka, ty chto li?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: рабство и работа -- синонимы
(Анонимно)
2004-04-19 02:08 (ссылка)
Aga, oskoromilsya.

-p_k

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian@lj
2004-04-19 06:05 (ссылка)
Нам вас не хватает!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-04-19 07:25 (ссылка)
Погодите еще немного, скоро. Скажите лучше, как математик профану - такое вот утверждение:

Any finite arrangement of rational subtori of a real torus always has a mapping cylinder neighborhood in this torus.

прокатит как очевидное, или надо доказывать?

-ПК

(Ответить) (Уровень выше)

Советская песня (по памяти)
[info]mancunian@lj
2004-04-19 06:07 (ссылка)
Когда работа по душе - это творчество.
Запевала не бывает в одиночестве.
Помогает стар и млад,
Всё тогда идет на лад,
Всё тогда идет на лад.

На демонстрациях репродукторы пели, да.

(Ответить)

Рабы – когда они появились и почему?
[info]tichy@lj
2004-04-19 22:13 (ссылка)
http://phorum.icelord.net/read.php?f=17&i=33725&t=33725

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Рабы - когда они появились и почему?
[info]ex_tipharet@lj
2004-04-19 22:36 (ссылка)

Разумно. Вообще фоменковская трактовка истории
всегда гораздо адекватнее нашей политической
ситуации. Я за то, чтобы НХ преподавали в школе
вместо обычной истории, независимо от того, правильная
она или нет (по-моему, нет такой "правильной" истории,
история процесс квантовый - now you see it, now you don't).

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Рабы - когда они появились и почему?
[info]tichy@lj
2004-04-20 22:19 (ссылка)
Гораздо важнее на сегодняшнем этапе честно сознаться в своём НЕЗНАНИИ истории, чем под видом исторического знания плодить и культивировать МИФЫ.

(Ответить) (Уровень выше)