Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2004-05-02 01:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Propaganda - TY SUPER, DETKA

в цыганском таборе этнографии
Все-таки "Украина" это явный абсурд.

У меня нет никаких ровным счетом соображений,
зачем она может быть нужна (весь пакет: "государственная
самостоятельность", "самостоятельная культура");
кроме известного - "англичанка гадит". Это
как если бы какая-нибудь Бавария или Мекленбург
отделились бы от Германии, мотивируя это своей
"культурной самостоятельностью" (либо - как
произошло в случае с Украиной в 1991 - более
развитым производством колбасы). Гоголь вот не писал
же по-украински, и чрезвычайно недобро отзывался
о Шевченке, который писал.

И действительно ведь - правильно отзывался.
Говно говном.

Конечно могло бы быть не говно. Но никакого
сообщения, кроме сообщения "пишу по-украински",
на этом языке сделать нельзя. По той же причине,
по которой тексты, написанные на немецких
(или итальянских) диалектах, в отличие от
литературного языка, никакого другого
сообщения, кроме этнографического, не
несут. Национализм всегда говно, поскольку
национализм это бюргерство, скука, футбол,
пивное брюхо. Этнография иначе говоря.

Мандельштам по этому поводу
сказал лучше всех

Есть один факт, который способствует возникновению и
процветанию всяческого мессианизма, заставляет народы
бредить устами безответственных пифических оракулов, который
на долгое время обратил Европу в пифическое торжище
национальных идей, - этот факт - расцепление политической и
существенной культурно-экономической жизни народов,
расслоение политического и национального плана, в грубой
формулировке: несовпадение политических границ с
национальными. Но в цыганском таборе этнографии не место
хищным зверям, здесь пляшет ручной медведь и орла
привязывают за больную лапу.

Всякая национальная идея
в современной Европе обречена на ничтожество, пока Европа не
обретет себя как целое, не ощутит себя как нравственную
личность. Вне общего, материнского европейского сознания
невозможна никакая малая народность. Выход из национального
распада, из состояния зерна в мешке к вселенскому единству,
к интернационалу, лежит для нас через возрождение
европейского сознания, через восстановление европеизма
как нашей большой народности.

Мандельштам тут пересказывает Шпенглера, соответственно
пишет о Европе, не о России (которая есть явственно
другое культурное и геополитическое пространство). Но
суть одна - буйство этнографии, которое выпросталось
после распада СССР, ни к чему, кроме пива, футбола,
отупения и пивного брюха привести не может.

Я видел книги, написанные на берлинском диалекте
(комические). Их читать нельзя, даже неплохо
зная немецкий, но это не повод отделять
Саксонию от Германии.

Такие дела
Миша



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Впоминаю Шопэнгаура
[info]ex_tipharet@lj
2004-05-02 00:48 (ссылка)

> Но ведь с тем же основанием можно
>сказать: "Россия - фикция".

Безусловно, РФ это фикция, разработанная для
той же самой геополитической функции (преимущественно -
геноцида населения СССР, в интересах контроля
транснациональных корпораций над освободившейся
территорией).

Но это не повод хорошо относиться к мышиной
возне вокруг "украинизации" и "украинского языка".

Про последний все сказано еще у Булгакова (коренного
киевлянина, между прочим)

Это киевские вывески. Что на них только написано, уму непостижимо.
Оговариваюсь раз и навсегда: я с уважением отношусь ко всем языкам и
наречиям, но тем не менее киевские вывески необходимо переписать.
Нельзя же в самом деле отбить в слове "гомеопатическая" букву "я" и
думать, что благодаря этому аптека превратится из русской в украинскую.
Нужно, наконец, условиться, как будет называться то место, где стригут и
бреют граждан: "голярня", "перукарня", "цирульня", или просто-напросто
"парикмахерская"!
Мне кажется, что из четырех слов - "молошна", "молчна", "молочарня", и
"молошная" - самым подходящим будет пятое - молочная.
Ежели я заблуждаюсь в этом случае, то в основном я все-таки прав -
можно установить единообразие. По-украински, так по-украински. Но правильно
и всюду одинаково.
А то, что, например, значит "С. М. Р. хел"? Я думал, что это фамилия.
Но на голубом фоне совершенно отчетливы точки после каждой из трех первых
букв. Значит, это начальные буквы каких-то слов? Каких?
Прохожий киевлянин на мой вопрос ответил:

- Чтоб я так жил, как я это знаю.

- Что такое "Karacik" -это понятно, означает "Портной Карасик";
"Дитячiй притулок" - понятно благодаря тому, что для удобства национальных
меньшинств сделан тут же перевод: "Детский сад", но "смерiхел" непонятен еще
более, чем "Коуту всерокомпама", и еще более ошеломляющ, чем
"iдальня".

http://lib.ru/BULGAKOW/kiev.txt

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Впоминаю Шопэнгаура
[info]sorex@lj
2004-05-02 01:44 (ссылка)
Что касается РФ, то именно это я и имел в виду. Что касается украинского языка, то я, конечно, против административной украинизации. Но я и против принудительной руссификации. Идельным положением было бы двуязычие и естественный отбор. Не стоит, по-моему, задевать чувства пусть даже немногих шанованiкiв украiнской мови, которые имеют место быть. Тем более нам с Вами - москалям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Впоминаю Шопэнгаура
[info]ex_tipharet@lj
2004-05-02 01:57 (ссылка)

>Но я и против принудительной руссификации.

Советская власть проводила довольно интенсивно
украинизацию. Русификация за всю историю имела место
лет 10 при Александре III (и это конечно свинство).

В любом случае, мне не думается, что украинский язык
должен иметь государственный статус. В Италии например
есть неаполитано-калабрийский язык, на котором даже пишутся книги.
Но обучать на нем в университетах и переводить на калабрийский
вывески никто не будет.

>Тем более нам с Вами - москалям.

Я вообще еврей

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Впоминаю Шопэнгаура
[info]sorex@lj
2004-05-02 02:20 (ссылка)
Я тоже еврей. :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Впоминаю Шопэнгаура
[info]tichy@lj
2004-05-05 01:33 (ссылка)
Ужыс!.. Кругом одни...
:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Впоминаю Шопэнгаура
[info]sorex@lj
2004-05-05 01:39 (ссылка)
Ага. На улице Москвы почти не встретишь, а Интернете - кругом. И при том (sic!)сплошь русские партиоты - один круче другого. Один Макакий Макакиевич чего стоит!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Впоминаю Шопэнгаура
[info]kaledin@lj
2004-05-02 15:27 (ссылка)
*Vse* protiv russifikacii; dazhe i ne pomnyu, kogda takaya ideya voobshche vyskazyvalas'.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Впоминаю Шопэнгаура
[info]ex_tipharet@lj
2004-05-02 15:49 (ссылка)


...если честно, я вот такая вот свинья, что судьба этих
самых республик меня совершенно не трогает. Хорошо бы, они
пришли к нам полностью ассимилированными или вообще без
населения. Или - что ж - пусть живут с нами на правах
протекторатов-бантустанов, отделённых стеной с
пулемётами. Мне совершенно наплевать, возрастёт количество
довольных молдаван или узбеков, уменьшится ли оно. Лучше,
конечно, чтобы уменьшилось до нуля, а уж пространство мы
оприходуем. И, конечно, я сторонник полной ассимиляции
окраин. "Хочешь есть - говори по-нашему".

Наш друг [info]udod99@lj. Чрезвычайно популярная
точка зрения среди адептов белой христианской цивилизации
с сайта nationalism.org

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Впоминаю Шопэнгаура
[info]suhaff@lj
2004-05-02 04:33 (ссылка)
Мне кажется, что из четырех слов - "молошна", "молчна", "молочарня", и
"молошная" - самым подходящим будет пятое - молочная.
Ежели я заблуждаюсь в этом случае, то в основном я все-таки прав -
можно установить единообразие.


миша, но это же законченный монотеизм!!!
а как же цветущая сложность и победа язычества над иудо-христианством? :)))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -