Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2004-05-02 18:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Банда Четырех - Время уходить в Гуляй-Поле

антикопирайт, воплощенный в жизнь
А в Швеции первомайские демонстрации прошли
под лозунгом удешевления Интернета и отмены
законов об интеллектуальной собственности
!
По-моему, чудесно.

Сбываются мечты, да.

Пролетариата в "развитых странах", в марксовском понимании,
никакого давно нет, а тот, что есть (процента 4) - весь
сугубо реакционный и будет голосовать за держиморду;
между прочим, весьма ясно осознавая свои классовые
интересы, которые лежат вместе с Рэйганом и Маргарет
Тэтчер (пришедших к власти именно что на голосах
фабричных рабочих).

Зато работники клавиатуры - вполне себе революционный
класс, уже сейчас более многочисленный, чем фабричные
рабочие; и с весьма четко очерченными классовыми
интересами. Среди которых главный - отмена
копирайта. Ибо писать свободное ПО или сочинять
радикальную музыку на правительственный
грант - приятнее стократ, чем горбатить на
дядю, сочиняя хуй знает что под диктовку
хуй знает кого; и обществу от свободного
творчества пользы - стократ больше.

Сто лет назад основным революционным
лозунгом был лозунг классовой борьбы.
Сейчас национальные границы совпадают
с классовыми, соответственно национальная
солидарность превратилась в лозунг мерзких,
подлых и лживых перевертышей от левого
движения, на соросовские гранты. Если
кто-то говорит про классовую борьбу,
я подозреваю в нем идиота; а если
он к тому же интернационалист - этот
человек безусловный идиот, и к тому
же скорее всего подлец.

Классовая борьба и интернационализм это говно.
Протухлое, жухлое, сухое, никому не нужное говно,
в выцветшей обертке.

Антиглобализм это не говно, но антиглобализм
оккупировали сторонники говна (парадоксально -
те же самые левые интернационалисты, на идеях
которых этот глобализм собственно и основан).

Это оказалось нетрудно, ибо лозунги
антиглобализма преимущественно отрицательные,
следовательно легко перенимаемые демагогами.

Зато теперь у левого движения есть новый, замечательно
позитивный лозунг - антикопирайт и борьба с цифровым
неравенством. И тут демагогам ничего не поможет:
антикопирайт, воплощенный в жизнь, означает
не более и не менее как коммунизм.

Так победим.



По ссылке от [info]dsp@lj

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_tipharet@lj
2004-05-02 05:44 (ссылка)
Класса такого пока нет, он формируется.

Но в университетских городках население в массе
социалистическое и выступает за отмену собственности.
Причем если бы в Berkeley, Ca позволили провести референдум об
отделении от Америки, граждане б с удовольствием отделились
бы (они собственную международную политику уже
лет 20 как ведут).

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_goretz_@lj
2004-05-02 06:04 (ссылка)
Университеты, как социальные институты, практически всегда с момента своего основания, были наиболее либеральной частью общества.Значит формирование "класса" уже растянулось лет на 800-1000.
Bercley ведет собственную международную политику ? Ссылки можете подбросить ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-05-02 06:23 (ссылка)
>Университеты, как социальные институты,
>практически всегда с момента своего основания, были
>наиболее либеральной частью общества.

Либерализм и коммунизм - абсолютно не одно и то же.
Современный университетский левый скорее маоист либо
анархист, и часто никакой не либерал.

> ведет собственную международную политику ?

http://www.earthisland.org/project/newsPage2.cfm?newsID=245&pageID=177&subSiteID=44

Berkeley, California is known as "the city with its
own foreign policy"

Также см.

http://www.dailycal.org/article.php?id=2733
http://www.townhall.com/columnists/debrasaunders/ds20020103.shtml

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_goretz_@lj
2004-05-02 06:54 (ссылка)
1. За ссылки спасибо, ознакомился. Те вопросы, которые поднимаются в этих статьях, с тем же успехом могли быть подняты любой из многочисленных международных организаций по охране окружающей среды, юнеско и.т.д. В последней ссылке обсуждаются внутри-американские дела. На мой взгляд это
с большой натяжкой может быть названо международной политикой. Нет никаких попыток установления дипломатических связей с другими странами и.т.д. Но в любом случае спасибо, было интересно узнать.
2.Разумеется я не приравниваю либерализм к коммунизму, но ведь у вас речь
шла о каком-то нарождающемся классе в стенах университета, то что я хотел выразить я думаю вы поняли и сами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2004-05-03 05:31 (ссылка)
Значит формирование "класса" уже растянулось лет на 800-1000.

Не будучи совсем уж согласным с [info]tiphareth@lj, замечу, что 800-1000 лет для формирования класса - это как раз нормально. Третье сословие формировалось куда дольше, например.

Классы, которым "пятисот лет ещё не исполнилось", несерьёзны и ничего из себя не представляют.

"Университетские" только-только перешли границу, за которой уже начинаются какие-то серьёзные разговоры. И то: дух буршеншафта ещё не преодолён (хотя всё к тому идёт).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yanis@lj
2004-05-02 06:09 (ссылка)
копирайт в смысле софта и увеселительных форматов именно потому не является ни для кого проблемой, что защищаемый им мусор стоит недорого. страдают от копирайта разве что спидозные африканцы, к которым дешевые новые лекарства попадают по патентным соображениям позже, чем могли бы. но это от бедности - собственно еды у них тоже мало.
Наконец, если согласиться с сомнительным тезисом о "новом классе", то в его интересах именно защищать программные продукты собственного изготовления, потому что средства производства (другие программные продукты) стоят дешевле того, что они с их помощью пишут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-05-02 06:26 (ссылка)
>в его интересах именно защищать
>программные продукты

Ты говоришь об офисных работниках, они на демонстрации
против копирайта не пойдут. Я ж говорю о людях, которым
wage slavery неприятно, а хочется жить от общественных
фондов, делая нечто условно общественно-полезное (вроде
Линукса).

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yanis@lj
2004-05-02 06:49 (ссылка)
Linux кстати это очень серьезная корпоративная софт платформа сейчас. Там непонятно уже где Зло а где наоборот. Все в итоге сводится к анализу стоимости одного корпоративного рабочего места в смысле операционных систем. Высокой Идеи нету

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Высокая идея
[info]_goretz_@lj
2004-05-02 06:58 (ссылка)
Она пошла догонять коммунизм к тому самому горизонту :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tipharet@lj
2004-05-02 07:21 (ссылка)
Высокая Идея такая - чтобы не ходить на работу с 9 до 5, а
ходить когда хочется, просиживать сутками и пить там чай с
булочками. "Понедельник начинается в субботу" типа.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_goretz_@lj
2004-05-02 07:30 (ссылка)
У вас типичная "мелко-буржуазная" психология, бросайте вы коммунизмом забавляться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-05-03 05:41 (ссылка)
Хм. "Мелкобуржуазная психология", продуманная до конца, и есть коммунизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_goretz_@lj
2004-05-03 06:11 (ссылка)
Разумеется :) Именно такими и были Ленин и соратники. Вопрос в том, кому нужен такой воплощённый в жизнь коммунизм. Коммунизм в его теоретическом виде либо называйте "утопия", либо
царство Божие на Земле. В практическом виде, сделанном Ленином & Co , мы уже видели. Вам понравилось ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mancunian@lj
2004-05-02 08:18 (ссылка)
Золотые слова!

(Ответить) (Уровень выше)

Линукс и копирайт
[info]_m_e_@lj
2004-05-02 16:55 (ссылка)
Кроме того FSF свой copyleft на Linux насаждает не меньше, чем BSA.
В отличие от всяких BSD, которым на копирайт плевать, GNU свой
copyleft бережет, и без копирайта станет тем же BSD.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boleslav@lj
2004-05-02 06:14 (ссылка)
Тогда ты сам себе противоречишь. Вот эти люди, которые, лучше не буду спорить, такие все из себя замечательные и социалистические - в них пробудится классовое сознание и они будут вести классовую борьбу по месту жительства за право самоопределения и за отмену собственности. Т.е. классовая борьба это хорошо. А лозунг интернационализма - чтобы противодействовать буржуям, которые только и жаждут, что натравить хороших людей друг на друга посредством глупого национализма, консерваторства, правой идеи и шовинизма.
Без классовой борьбы никак.
И без интернационализма никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-05-02 06:29 (ссылка)

>озунг интернационализма -
>чтобы противодействовать буржуям, которые только и
>жаждут, что натравить хороших людей друг на друга

Капитал интернационален. Более того, ключевым
уловием сверхприбылей является интернационализм - как иначе
продавать всем одни и те же макдональдсы и кокаколу.

Буржуям нужно никого натравливать, буржуям нужно, чтобы
пипл повсеместно хавал то же самое. Поэтому без
интернационализма буржуям не обойтись.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boleslav@lj
2004-05-02 06:34 (ссылка)
Интернационализм - это глобализм по-пролетарски. И вообще, что может означать интернациональность капитала? На всём земном шаре, например, люди поглощают пищу. Нормально так, да? Пища - явление, получается, интернациональное, значит капиталистическое. Значит пищу надо запретить?

Это в эпоху массового потребления капиталисты впаривали свой товар населению. Сейчас уже следующая эпоха. Алкоголик Дебор назвал её "интегрированным спектаклем", когда государство только и занимается, что уничтожает своё население при помощи армии, наркотиков, копирайта и тому подобных прелестей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-05-02 07:09 (ссылка)
> И вообще, что может
> означать интернациональность капитала?

То, что Кока-Кола производит свою мочу там, где дешевле,
а продает там, где дороже, национальных интересов у нее нет,
а если пытаться взять с нее налоги, она просто переведет
активы в другую страну. Кока-кола де факто
экстерриториальна, государство над ней власти не
имеет, а она над государствоим - имеет почти тотальную
власть (в виде взяток и манипуляции сознанием)

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boleslav@lj
2004-05-02 07:11 (ссылка)
Есть Интер-национальность
И экс-территориальность.
Одна - связывает, другая - разделяет. Кока-кола экстерриториальна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-05-02 07:23 (ссылка)
Кока-кола связывает людей! Это кстати такой рекламный
лозунг был. То ли для Коки, то ли для Пепси.

Вообще все, что связывает, плохо, все, что разъединяет - хорошо.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boleslav@lj
2004-05-02 07:28 (ссылка)
Например, разделение труда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-05-02 07:50 (ссылка)
Труд это зло в любой форме

Хотя разделенный лучше, поскольку всегда можно сачкануть

Привет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gollie@lj
2004-05-02 07:01 (ссылка)
Капитал интернационален

Возмутительный подлог! Бездумная калька с английского! Капитал НЕНАЦИОНАЛЕН.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -