Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2004-07-14 22:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:kuzma.lenin.ru

Мошкову пришел иск от Геворкяна
Гад не успокаивается.
[info]algam@lj пишет в комментариях

Мошкову пришел иск от Геворкяна. Предвариловка назначена на 2 сентября.

Еще из lib.ru вынесли Терри Пратчетта (целиком).
Не без стараний
дорогого [info]burrru@lj, я боюсь.

Если кто-то не помнит, [info]gevorkyan@lj это
советский писатель-фантаст, прославившийся
как редактор сборника статей с участием
Крылова, [info]asriyan@lj, [info]udod99@lj и других
сторонников национализма. Также он устно (при
свидетелях) разрешил Максиму Мошкову выложить
на либ.ру какую-то бредятину за своим авторством.

Когда KM.ru выпустил пресс-рилиз о
начале судебных преследований электронных
библиотек, там значился иск Геворкяна,
это был единственный иск к библиотеке
Мошкова (Маринина и Головачев, которые
тоже разрешили Максиму выкладывать
свои труды, подали в суд не на него,
а на другие библиотеки). Будучи
спрошен об этом, Геворкян ответил,
что он ничего не знает, а иск подан
km.ru. В свою очередь, km.ru заявили,
что иск подан лично Геворкяном.

Вскоре обнаружились документы судебного дела
за подписью Геворкяна. Выяснилось, что в
иске слова km.ru просто нет - если верить
бумагам, в суд подал лично Геворкян
и лично на Мошкова. Геворкян снес из
своего дневника запись, где он открещивался
от иска, и сотни четыре ругательных
комментариев. Никаких объяснений
ситуации он не дает, на просьбы
об интервью отвечает отказом
(довольно грубо, по слухам).

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_tipharet@lj
2004-07-14 11:09 (ссылка)

Но не с экрана ж читать, правда?
Я их все натурально купил и прочел.
Некоторые хорошие.

Но в принципе, найти-то их может просто, а чтобы место
было, на которое линк поставить - такого нет, их
тут же сносят. А у нас довольно долго жило, Мошков
очень гордился.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nnikif@lj
2004-07-14 11:23 (ссылка)
С экрана читать нет удовольствия согласен. Мне такие вещи очень в моем скорбном книго-рецензионном деле помогают, качество перевода сверять.

Насчет поставить линк, по-моему, разница не принципиальная. Скорее даже так: у Мошкова сегодня есть -- завтра нет, и не все. А "у них" если чуть проявил к таким вещам интерес, то быстро попадаешь в мир полного варезного беспредела. И никому до этого дела нет, потому что знают, что бороться действительно бесполезно, а экономический ущерб минимальный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-07-14 11:33 (ссылка)

Да ведь борются, еще как. Тысячи людей сидят за бытовое
пиратство, скоро будет не меньше, чем за анашу. И срока немалые.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]algam@lj
2004-07-14 12:02 (ссылка)
Борются показательно. Смысл борьбы постоянно давать публике пинок, чтобы не забывали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nnikif@lj
2004-07-14 12:06 (ссылка)
Однако же дайте примеры.
Я захожу на канал #bookz irc-сети Undernet, и вижу варварскую свободу книжного распространения. Не верю, что можно настолько мало стрематься, если с этим действительно борются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]algam@lj
2004-07-14 12:13 (ссылка)
С текстами не борются. Борются с медийной продукцией. Тексты никому не мешают, даже там поняли. Там ОФИЦИАЛЬНО из-ва выкладывают на СВОИХ сайтах. С недавнего времени впрочем и даже до тиража на бумаге случается. Тексты мешают тока КМ почему-то. Именно тексты.
Посему согласен с Мишей, что цель одна - насрать. Т.к. для нашей нации болезненно потеря чтива в первую очередь. А уж дерьмовое оно или нет, вопрос вторичен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nnikif@lj
2004-07-14 12:17 (ссылка)
я только про тексты и говорил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]algam@lj
2004-07-14 12:22 (ссылка)
Закон общий. Пока нет кому дела тексты не трогают, будет дело, будут трогать. КМ захотелось и трогают. Вот и все.
Если посадили к примеру за mp3 или avi - совершенно не означает, что за txt не имеют права посадить или штрафануть.
Ко всему прочему irc все-таки не так популярен чем выкладка в инет по гиперссылке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]algam@lj
2004-07-14 12:28 (ссылка)
И еще. Например про бесплатные фонотеки закона нет, а про библиотеки есть в каждой развитой стране. Поэтому с текстами все сложней несколько. Я говорил со знакомыми юристами из Штатов. Они вообще у виска покрутили по поводу действий КМ. Не один уважающий себя юрист за это бы не взялся. Так как слишком велик риск проиграть дело, что неприемлемо для карьерного роста. Этично или нет тут пофиг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nnikif@lj
2004-07-14 12:47 (ссылка)
Вот о том, о том и речь! Что КМ и подобные им делают то, по поводу чего в загнивающем "там" крутят у виска, но делают при этом вид, что следуют "суровым, но справедливым" цивилизованного глобализма законам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-07-14 12:55 (ссылка)

Будь это в Америке - Мошков бы сидел, уже давно,
и о сроке меньше 10 лет тут говорить не приходится

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]algam@lj
2004-07-14 13:04 (ссылка)
Для начала этого просто не было бы. В смысле lib.ru в том виде как сейчас например. И еще не было бы таких сомнительных лавок типа КМ. Ибо сидели бы тогда в соседних камерах.
А если и было бы, то по бумажной договоренности, а не так как с Геворкяном например.
Так оно и будет. Не умрет lib.ru и другие. Уж поверьте. Работа полным ходом идет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nnikif@lj
2004-07-14 13:12 (ссылка)
Что значит "будь в Америке"? Мошков здесь в рамках понятий держался, и там бы тоже держался, очевидно. У "их" есть тривиально доступные библиотеки, на которых нелегального контента на порядок больше, чем у Мошкова, и все живы (насколько мне известно). Не в www, да, но не вижу принципиальной разницы. Что не опровергает в принципе "загнивания" и т.д., а просто вот эта км-нутая борьба даже по "их" меркам совершенно нелепа. На Амазоне почти все книги полностью в открытом виде лежат, с возможностью поиска, ага?

Кстати, забавно, прочитал недавно про самых зарабатывающих "звезд" в Америке -- за счет билетов они раз в десять больше выручали, чем за счет дисков. Так что то, что mp3 кому-то экономически вредят, по-всему, -- миф. Имеющий болезненные последствия, не поспоришь. Впрочем, рекорд-компаниями, возможно, и вредят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]algam@lj
2004-07-14 13:18 (ссылка)
Не вредят mp3 компаниям. Вредят только совсем тухлым исполнителям. Исследования проведены у них там. Тут дело принципа и работа на перспективу. Просто пока никто не может понять как с инета денег срубить по-нормальному.
А уж тексты не вредят всяко. Т.к. читать их напряжно однако.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tipharet@lj
2004-07-14 13:28 (ссылка)

> все живы
> (насколько мне известно)

Постоянно сажают. Я помню, в MIT посадили
на 5 лет первокурсника, сделавшего у себя
нелегальный ftp-сайт. Еще в 1994 году, кажется.

>Так что то,
> что mp3 кому-то экономически вредят

Вредят, конечно. Компаниям, которые продают диски,
им приходится конкретно снижать цену.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]algam@lj
2004-07-14 13:45 (ссылка)
Про mp3 песня отдельная. Можно закатать на болванку и слушать как угодно и где угодно. Тут уж потеря качества только в создании mp3 файла и качестве носителя.
Тексты не вредят, потому что пока такой широкой возможности нет. Будет возможность, будут мешать безусловно, но в легкой степени, как и mp3 сейчас.
К слову говоря цены на книжки у нас не падают а повышаются. И их потребляют.
Сейчас на самом деле с шумом и гамом делаются правила игры. Не началось бы сейчас, началось бы поздней. И счастье в том, что КМ тут рулит. Тем не менее тема актуальна и так просто все не закончится. И не факт что все плохо будет. Бесплатные библиотеки будут существовать так или иначе. Если будет платное, то будет и качество. А вот будет ли КМ тексты продавать, это под вопросом. Тут нужен сервис. КМ тупо следуя своей глупой политике просто не понимают одного, что палкой не загнать потребителя, потребителя закнать можно только сервисом и расширенными возможностями.
И еще. Провайдеры КМ не платят ничего. Это так для сведения. А то читал тут как то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nnikif@lj
2004-07-15 01:42 (ссылка)
студента MIT посадили десять лет назад неизвестно за что -- это немного недостаточный пример.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]algam@lj
2004-07-15 07:14 (ссылка)
Все очень точечно. Если знать - найдешь. В окрытом виде нет Вареза программного и игрового к примеру, тем не менее есть закрытые ftp для избранных. Все существует годами! Сам пользуюсь порой, знаю.
По 48 прим 1 всех тут пиздящих можно в клетку посадить или лишить предмета варезной деятельности, т.е. компа. Каждый пользователь компа по нынешним поправкам уже де факто и будет де юро нарушителем. Посему сей машин изымается и уничтожается, а по сути мы все будем компьютеризировать ментов. Вот такая бля загогулина к чертям собачим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tipharet@lj
2004-07-15 13:58 (ссылка)

Таких случаев сотни тысяч.
Да вот Настя [info]xxxx1@lj на днях рассказывала
про своего приятеля из Гамбурга, который за бытовое
пиратство недавно отсидел несколько лет, в Германии.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]algam@lj
2004-07-14 13:00 (ссылка)
Дык лично мне это давно понятно. Я бы на месте КМ привел все свои дела в порядок. А то в чужом глазу пылинка видна, а в своем бревно не видно.
Лично мое мнение просто. Если ты такой весь правильный, все правильно должно быть. Тут с такими занятными фактами сталкиваешься, что смеяться просто хочется. 100% "легальных" текстов у них тыщи две всего не больше. Остально либо сомнительно, либо совсем уж нелегально.
Показательна история с "Соавторами" Марининой. Просили у кого-то снять, а сами прав-то не имели вообще! Ну как тут с ними быть, даже и не знаю. И такого добра вылетало в апреле пачками из их lib.km.ru.
А с mp3 так там вообще песня... Психи...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -