Это фраза, обозначающая, что лучшие интересы евреев
и лучшие интересы неевреев друг другу радикально противоречат,
Естественно, то же самое относится и к любому народу,
чем лучше, скажем, американцам, тем хуже русским, и наоборот.
Как только народ перестает этому следовать - он умирает

А "размозжи голову" это конечно метафора, никто
не предлагает немедленно убить Игоря Талькова,
во имя еврейского дела

Такие дела
Миша

Миша, мой вопрос был риторическим. Потому, в частности, что я имела возможность изучать Талмуд и читать как еврейских историографов, так и раввинистическую литературу (обладающую, в общем и целом, немалыми дидактическими и художественными достоинствами). Разумеется, лучшие интересы евреев и неевреев сущностно различны - и это факт, который нужно воспринимать объективно и беспристрастно, как данность и, соответственно, не проливать трагических слёз ни по поводу "Холокоста", ни в связи с тем, что "евреи отняли у нас нашу собственность" (не нужно было отдавать, кретины: голова нужна для того, чтобы думать о самозащите, а руки - для того, чтобы защищаться). Одним словом, тут "на войне, как на войне". Правда, следует оговориться, что заповедь "лучшего из гоев убей" не имеет аналога в кодексах неевреев: при всём различии последних (и кодексов, и неевреев) предпочтение отдавалось, безусловно, санитарным, карантинным мерам - начиная от учреждения черты оседлости и кончая изгнанием. Конечно, с точки зрения фундаменталистов эти меры могут показаться слишком гуманными (по сравнению с заветом уничтожать лучших из гоев), но такова уж христианская традиция, ничего не попишешь.

И тем не менее из этого постулата о непреодолимом противоречии интересов евреев и неевреев отнюдь не вытекает приводимого Вами постулата о том, что интересы разных прочих народов связаны друг с другом по принципу сообщающихся сосудов. С какой стати? Далеко не всегда интересы американцев и русских (предположим) взаимоисключаемы: многое определяется конъюнктурой международных отношений, а в самом принципе мирного сосуществования нет ровным счётом ничего плохого. В одном из предыдущих постов я писала, что не буду жалеть о чеченском ребятёнке, убитом во время войны (и именно в соответствии с принципом коллективной ответственности). Но с какой стати я, в качестве представительницы русских, должна требовать уничтожения чеченцев как племени? Это же Бог создал этот народ, как и всякие другие - Бог же его и уничтожит, если (и когда) это будет нужно. Так что нет, возвращаюсь к своему тезису: должно быть жёстко установлено чёткое различие между оправданной и мобилизующей яростью военного времени и той тотальной ненавистью ко "всем прочим", которую проповедуете Вы в качестве руководящего принципа. День довлеет дневи, и есть своё время как для войны, так и для мира.

Что "разможить голову" - метафора, так это и ежу понятно. Вот у нас в церкви поют псалом "Блажен, иже разбиет младенцы твоя о камень" - и при этом никто не вооружает булыжниками православных для избиения еврейских младенцев. Ну это же метафора, туды её в качель!

...А Игорь Тальков уже убит. Во имя еврейского ли дела, нет ли - сие мне неведомо, но вот только одного из главных подозреваемых, Шляфмана, так до сих пор ищут (или не ищут) в Израиле.

Ну да, такие дела.

> по сравнению с заветом уничтожать лучших
> из гоев

Буквально этот завет действует только во время войны,
все остальное время это скорее метафора.

> Но с какой стати я, в
> качестве представительницы русских,
> должна требовать уничтожения чеченцев
> как племени?

Да и никто не требует. Но иллюзии о всечеловеческом
братстве или общности интересов опровергиваются,
в первую очередь, праксисом постсоветского государства -
которое есть учрежденный американцами на территории
СССР большой Освенцим.

Такие дела
Миша

Ну нет, Талмуд (и Закон в целом) - это не догма, а руководство к действию. Лучший из гоев должен быть убит всегда, при любых обстоятельствах - но только не обязательно оружием или ядом. Чаще всего - разного рода невыносимыми условиями (материальными и/или моральными). Национальная религия - это не метафора, а жизнь, весомая, грубая и зримая. Вот почему я и люблю читать ТАНАХ - там всё чисто конкретно, без гуманистического рассусоливания, которое Вам так же ненавистно, как и мне (ну да, рыбак рыбака...) А во время войны пуля не делает различий между обрезанными и необрезанным: здесь уже действуют коллективные, а не индивидуальные законы. Иллюзий о всечеловеческом братстве не питаю. Не знаю, какой у нас тут Освенцим. Газовых камер нет. В основном у всех тут электроплиты. Американцев не вижу, но законы глобализма действуют жёстко. А глобализм - он и в Шотландии глобализм.

Миша, мой вопрос был риторическим. Потому, в частности, что я имела возможность изучать Талмуд и читать как еврейских историографов, так и раввинистическую литературу (обладающую, в общем и целом, немалыми дидактическими и художественными достоинствами). Разумеется, лучшие интересы евреев и неевреев сущностно различны - и это факт, который нужно воспринимать объективно и беспристрастно, как данность и, соответственно, не проливать трагических слёз ни по поводу "Холокоста", ни в связи с тем, что "евреи отняли у нас нашу собственность" (не нужно было отдавать, кретины: голова нужна для того, чтобы думать о самозащите, а руки - для того, чтобы защищаться). Одним словом, тут "на войне, как на войне". Правда, следует оговориться, что заповедь "лучшего из гоев убей" не имеет аналога в кодексах неевреев: при всём различии последних (и кодексов, и неевреев) предпочтение отдавалось, безусловно, санитарным, карантинным мерам - начиная от учреждения черты оседлости и кончая изгнанием. Конечно, с точки зрения фундаменталистов эти меры могут показаться слишком гуманными (по сравнению с заветом уничтожать лучших из гоев), но такова уж христианская традиция, ничего не попишешь.

И тем не менее из этого постулата о непреодолимом противоречии интересов евреев и неевреев отнюдь не вытекает приводимого Вами постулата о том, что интересы разных прочих народов связаны друг с другом по принципу сообщающихся сосудов. С какой стати? Далеко не всегда интересы американцев и русских (предположим) взаимоисключаемы: многое определяется конъюнктурой международных отношений, а в самом принципе мирного сосуществования нет ровным счётом ничего плохого. В одном из предыдущих постов я писала, что не буду жалеть о чеченском ребятёнке, убитом во время войны (и именно в соответствии с принципом коллективной ответственности). Но с какой стати я, в качестве представительницы русских, должна требовать уничтожения чеченцев как племени? Это же Бог создал этот народ, как и всякие другие - Бог же его и уничтожит, если (и когда) это будет нужно. Так что нет, возвращаюсь к своему тезису: должно быть жёстко установлено чёткое различие между оправданной и мобилизующей яростью военного времени и той тотальной ненавистью ко "всем прочим", которую проповедуете Вы в качестве руководящего принципа. День довлеет дневи, и есть своё время как для войны, так и для мира.

Что "разможить голову" - метафора, так это и ежу понятно. Вот у нас в церкви поют псалом "Блажен, иже разбиет младенцы твоя о камень" - и при этом никто не вооружает булыжниками православных для избиения еврейских младенцев. Ну это же метафора, туды её в качель!

...А Игорь Тальков уже убит. Во имя еврейского ли дела, нет ли - сие мне неведомо, но вот только одного из главных подозреваемых, Шляфмана, так до сих пор ищут (или не ищут) в Израиле.

Ну да, такие дела.

Regenta (Извините за вынужденную формальную анонимность, какой-то глюк, не вводится пароль)

НО ВЕДЬ УБИЛИ ЖЭ!

Убили Талькова, России певца
Убийцы никто не заметил лица
Жевали все импортный свой бубльгум
Отчизну продали - коммерции бум!

А он про страну со слезами кричал
Про то что Чубайс у нас свет отобрал
И что дерьмократы засели в Кремле
Их совесть купили давно в СКВ!

Вставай же россия, покайся, окстись!
Талькову-герою ты вновь поклонись
И горькой утраты стирая слезу
Ему на могилу положь ты розу...