Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2004-12-18 22:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Время Срать - НЕКРОФЕКАЛОЕД

главный враг народа
Завтра публикует на целую полосу материалы форума партии "Родина",
удивительной идиотичности. Особенно позабавил Кураев,
призывающий к теократической революции по образцу
иранской; а также Шаргунов, рассказавший, что спасение
России грядет через писателей, но обязательно
патриотических и не больше 25 лет.

Но потешнее всех, конечно, Рогозин. Мне особенно
понравилось вот это вот.

Сегодня главный враг народа - не террористы и не
Запад, но олигархи.

Наше правительство умудрилось разместить Стабилизационный
фонд за границей. Бедная нуждающаяся страна стала чуть ли
не главным инвестором США. Это прямое свидетельство измены
правительства национальным интересам и связи с олигархическими
структурами.

Рогозин на самом деле хотел сказать следующее:

Сегодня главный враг народа - не террористы и не
Запад, и не олигархи, но ежики.

Наше правительство умудрилось разместить Стабилизационный
фонд за границей. Бедная нуждающаяся страна стала чуть ли
не главным инвестором США. Это прямое свидетельство измены
правительства и олигархов национальным интересам и
связи со структурами ежиков.

Но в последний момент вспомнил, кто ему платит
бабки, зассал и перевел стрелки на безответных олигархов.
Они суки еще и воду из-под крана выпили, Путина
подменили, правительство и всю государственную
думу в полном составе. Чтоб за бюджет голосовали,
блядь. Консолидированно.

А если серьезно - даже и такой (весьма осторожный)
наезд на правительство от человека, который ест
с руки у Суркова, показателен. Видимо, этому
правительству осталось недолго; или Суркову.

Вот аналогичное,
от гораздо более умного, но не менее
прикормленного Леонтьева; последний прямо сообщает

Главной проблемой российской жизни называется явление с
маленькой буквы "греф", я имею в виду не фамилию, а
экономическую и нравственную концепцию, которая стоит за
этим. Она лишает нас шансов на будущее. Лишает каждый
день, стоит себе на месте и лишает! Сам по себе лично
Греф, по-моему, человек просто безумный в прямом и
переносном смысле слова. Ну почему мы обречены жить с
"хроническим грефом" - я не понимаю.

Греф - это немцовское отродье. Россия лишила этих людей
плебисцитарно, окончательным образом, права на
политическую власть. Но экономическую политику
осуществляют они же! И все делается бессмысленным.

Трудно не согласиться.

Возможно, этот наезд есть инициатива лично Леонтьева,
но раньше он подобного без отмашки сверху себе
никогда не позволял. Возможно, речь идет о трениях
Суркова и Грефа, и один из них вскорости слетит.

А что самое вероятное - готовят почву к замене
правительства на другое такое же, с тем,
чтобы списать на некомпетентность
Фрадкова все эксцессы Второй Приватизации.
Реально ж происходящее сейчас есть именно
гайдаро-чубайсовская приватизация номер два;
не менее масштабная, хотя гораздо скромнее
афишируемая.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]bacr@lj
2004-12-19 20:15 (ссылка)
Сделали, см.
http://www.mpru.org/articles/putin.htm

Доллары от нефти не могут тратиться внутри страны,
без ущерба для экономики, отсюда и профицит бюджета

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sdanilov@lj
2004-12-19 20:38 (ссылка)
Ваша экономическая логика понятна
Вы предлагаете ампутировать пациенту одну ногу (экспорт нефти, который худо-бедно обеспечивает 20% душевого ВВП и до 40% поступлений в госбюджет при всех дополнительных издержках в смысле несварения полученной выручки), полагая, что с одной оставшейся ногой в виде крайне неэффективного и энергозатратного производственного сектора пациенту сразу же станет легче;))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr@lj
2004-12-19 23:46 (ссылка)
Мой пациент - граждане не связанные с торговлей 600 мерседесами и плазменными телевизорами.
В России две экономики, вы говорите об одной экономике, я защищаю интересы другой экономики.

Мой пациент - граждане живущие в провинции, то есть вне МКАД. На доходы нефти и нефтяную экономику им насрать. А их производственный сектор сразу станет эффективным, а добыча нефти будет неэффективной. Просто МОЯ эффективность выгодна большинству граждан России, и поэтому она правильная. Ваша эффективность выгодна только торговцам нефтью, поэтому она не нужна нашей стране. Это называется демократией.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bacr@lj
2004-12-20 04:39 (ссылка)
http://www.mpru.org/articles/liber2.htm

вот как США не давали вывозит из страны хлопок в Англию. Даже гражданскую войну устроили. Миллионы граждан гражданства лишили. В Америке в школе проходят. Вы бы тоже где-нибудь американский учебник истории нашли, поучились бы ...

Для России сейчас нефть - как хлопок для США во время войны за независимость. Аргументы то теже самые. Или вы за англичан и южан тогда были? За эффективных собственников значит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sdanilov@lj
2004-12-20 08:53 (ссылка)
уж лучше про современную Норвегию почитайте - про государственные собственность и вмешательство в экономику, профицит бюджета и положительные сальдо платежного и торгового балансов, доли экспорта нефти и газа в них и ВВП, стабилизационный фонд (в том числе в каких валютах и ценных бумагах и где он хранится)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr@lj
2004-12-20 18:58 (ссылка)
Вы пишите как бредите. У Норвегии больше запас нефти чем у России, а добыча более чем вдвое меньше. Население Норвегии четыре с половиной миллиона. Если бы Россия экспортировала столько же нефти на душу населения как Норвегия, Российской нефти хватило бы до конца президентства Путина, но точно бы не хватило бы на третий срок. Даже Саудовская Аравия не может воспроизвести Норвежские рецепты.

Вас не Гермен Греф или Егор Гайдар зовут?

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/no.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sdanilov@lj
2004-12-21 04:06 (ссылка)
полную ахинею несете Вы
У Норвегии больше запас нефти чем у России

у Норвегии доказанные запасы нефти 1,4 млрд. тонн
у России - 9,5 млрд.
добывается там 153 млн. тонн в год
против 421 млн. в России
(цифры по состоянию на конец 2003 года из энергетического справочника BP за 2004 год)

задачка для начальной школы: на сколько лет хватит доказанных запасов НОрвегии и России?

важен результат норвежской модели: экспортируя подавляющая часть своих природных ресурсов, она обеспечила собственное экономическое процветание и один из самых высоких в мире уровень жизни населения

предлагаемая Вами модель была непроизвольно задействована в России в первой половине 1990-х: нефтяная выручка резко упала из-за снижения мировых цен на нефть, физические объемы добычи и экспорта сокращались примерно на 30-40 млн. тонн в год, в результате ВВП уменьшился более чем в два раза, образовался колоссальный дефицит бюджета, который покрывался за счет иностранных заимствований (порядка 50 млрд. долларов за пять лет), рубль стремительно обесценивался, что вело не к повышению конкурентоспособности отечественного производителя, а к раскручиванию инфляции и массовому краху производств с соответствующими последствиями в смысле резкого снижения уровня жизни

хотите, чтобы это все повторилось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr@lj
2004-12-21 05:49 (ссылка)
На 10 лет Норвегии, на 20 - России.
А потом вы собираетесь умереть или съебаться из России с деньгами?

В начале 90-х в провинции (вне МКАД)было не так уж и плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sdanilov@lj
2004-12-21 06:01 (ссылка)
в РОссии коэффициент покрытия истощившихся доказанных месторождений откртыми - 0,8
в Норвегии - 0,2

так что российских запасов хватит на гораздо больший срок

развитие по Вашей модели (то есть модели первой половины 1990-х) просто угробило бы по крайней мере две трети населения из-за прогрессирующего снижения уровня жизни в течение ближайших 10-15 лет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr@lj
2004-12-21 06:40 (ссылка)
> две трети населения
населения Москвы из-за падения спроса на 600-е мерседесы и развал пирамиды с недвижимостью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sdanilov@lj
2004-12-21 07:12 (ссылка)
в случае реализации Вашей программы 600 меринов станет действительно гораздо меньше - по их цене в пределах Садового кольца будут продаваться изделия АЗЛК "Москвич"
а по нынешнецене

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sdanilov@lj
2004-12-21 07:16 (ссылка)
а по нынешней цене импортных домашних кинотеатров с метровыми плазменными экранами - отечественные "Рубины" и белорусские "Горизинты" с ЭЛТ с диагональю 14 дюймов :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr@lj
2004-12-27 01:59 (ссылка)
http://www.newsru.com/world/27feb2003/nauru.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sdanilov@lj
2004-12-27 04:47 (ссылка)
сравнили ж. с пальцем:

Russia land: 16,995,800 sq km
Nauru land: 21 sq km


заброшенный с 1905 года песчаный карьер у деревни Гадюкино и то поболе выйдет

если и сравнивать Россию, то с соседнйе с Науру Австралией, доля сырья в экспорте которой точно такая же, как и у России
что никак не мешает ей занимать третье место в мире по уровню жизни

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr@lj
2004-12-27 00:37 (ссылка)
А вы с Норвегией где 4миллиона жителей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sdanilov@lj
2004-12-27 01:08 (ссылка)
НОрвегия с 5 млн. жителей ныне экспортиурет почти столько же нефти, что и РОссия со 145 млн. - порядка 4 млн. баррелей в сутки
а потребляет сама - на порядки меньше
имея почти такой же профицит госбюджета и стабфонд (то есть изъятые из внутренней экономики деньги, которые вложены в экономику других стран примерно в тех же пропорциях, что резервы ЦБ РФ
то есть ее показатели экспорта невосполнимых энергоносителей (разбазаривания природных богатств, в Вашем понимани)и профицита бюджета в расчете на душу населения почти в 30 раз выше российских цифр

при этом, насколько я знаю, там до сих пор не возникло сколь-либо осязаемого движения, выдвигающего схожие с Вашими лозунги немедленного сворачивания нефтяного экспорта для ликвидации профицита бюджета и прекращения накачки стабфонда, хотя в этом случае собственной нефти стране хватило бы на десятки лет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr@lj
2004-12-27 17:27 (ссылка)
Россию в настоящем надо сравнивать с Саудовской Аравией,
хотя у нас нефти меньше а народу больше.
Саудовская Аравия со всей своей нефтью с 80-х неуклонно накрывается пиздой.
Всякие Наури были много успешней России в прошлом и сравнивать их с Россией некорректно. Россия от нефти кормит лишь пол-Москвы, что меньше Саудовской Аравии и больше Наури,
но как раз как выша Норвегия.

На благополучие Москвы всем остальным жителям России насрать.
Они ездят на жигулях и на Лексусы им тоже наплевать дорогой рубль им не выгоден,
а кроме дорогого рубля от нефти они ничего не имеют.
Вы для граждан России и для меня враг.
Будет гражданская война будем вас ставить к стенке.
Как говорил Черчиль обманывать можно долго меньшинство,
большинство народа долго обманывать не получится.
Но лучше бы войны не было и такие как Вы мирно позволили
бы гражданам создать политические партии выражающие их интересы
и голосовать за них на выборах. В этом случае вы потеряете меньше.
Или рассчитываете побыстрому выкачать нефть и съебаться?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -