Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2004-12-20 16:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Belomors - KTO VINOVAT

Лицензия - это форма вымогательства

К слову о лицензионных дисках.


Как известно, пиратские игровые компакты (по крайней
мере в Москве) процентов на 70-80 вытеснены лицензионными.
Новых же пиратских в этот рождественский сезон просто не
выпущено, по-моему. Это понятно - стоят они столько же,
а за лицензионщиками стоят менты, которым проплачено
чтобы они давили любого конкурента.

Приехав в Москву, я первым же делом пошел в Царицыно
желая купить игрушек; из пошаговых стратегий нашлись
только три, все три производства Russobit-M: Лига Хаоса,
Колонизаторы: Герои Космоса (компьютерная версия
настольной игрушки "Star Traders of Catan" Клауса
Тойбера), Паутина Власти.

Все три не работают. В Лиге Хаоса и Колонизаторах
отсутствует сохранение, а Паутина Власти просто не
загружается.

На сайте Руссобита отмечается, что Лига Хаоса
выпущена в нерабочей версии, и выложена заплата.
Про остальные две игры нет даже и упоминания
(хотя проблема в Колонизаторах очевидно
та же самая).

Мораль этого простая - граждане, выпускающие
"лицензионные" игры, сильно экономят на переводе
и на контроле за качеством, поскольку выпустить кому-то
другому тот же продукт в нормальном переводе и рабочей
версии не позволят менты. Смысл "лицензий" ровно в этом
и заключается - лицензия есть плата за монопольное
право продавать данный продукт.

Выигрывают на этом продавцы "лицензионных" игрушек
(ибо у них есть гарантия, что конкуренты не выпустят того
же самого) и менты (ибо у них появилась новая статья
дохода). Проигрываем мы с вами.

Лицензия - это форма вымогательства. Покупать
лицензионные игры и другие продукты неэтично, поскольку каждый
рубль, попавший в карман производителя лицензионных версий,
делает его подлый бизнес еще выгоднее. Если можно купить
пиратскую версию вместо лицензионной, покупайте, друзья,
пиратскую, даже если она дороже стоит - лучше заплатить
лишний рубль и ходить с чистой совестью, чем сэкономить
десять и запоганиться в говне.

Такие дела
Миша



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]reaction_und_co@lj
2004-12-20 11:49 (ссылка)
ты не считаешь, что музыкант в праве что-то получать за запись?
Миша сам издатель. Вот мне и интересна эта граница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malkolm_9th@lj
2004-12-20 11:57 (ссылка)
по теме см. сюда (http://indie.chat.ru/Albini.html)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wild_himba@lj
2004-12-20 11:59 (ссылка)
Пусть придумает способ и получает на здоровье. Он в праве, но он не обязан.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tipharet@lj
2004-12-20 12:00 (ссылка)
Ну знаешь ли, выпуск компактов (хороших)
целиком убыточен. А плохие компакты всегда
пираты отпирачивают. Поэтому от пиратов одна польза.

Другое дело, конечно, что музыкантам неплохо бы
тоже какие-то бабки получать. В идеальном обществе
это будут делать благодарные поклонники либо государство.
У нас это делают исключительно благодарные поклонники.

И бороться с пиратством значит бороться с
потенциальными слушателями, то есть с людьми, которые
могли б эту музыку послушать и стать благодарными
поклонниками. Это не просто гадство, это
гадство разорительное.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reaction_und_co@lj
2004-12-20 12:12 (ссылка)
Миш, ну оборону-то пиратят в диких количествах. и плевать мистерия ее издала или маленький хор. значит, и хорошее выгодно пиратить.

я не считаю свободное распространение мп3 пиратством. мы сами сделаем ознакомительную страничку - правда, пока не ясно когда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-12-20 12:24 (ссылка)

>Миш, ну оборону-то пиратят в диких количествах.

Так компакты Обороны говно в основном. Звук
никакой (заметно хуже, чем на магнитоальбомах),
компакты по полчаса каждый, буклет не лучше, чем у
группы Руки Вверх. Гораздо удобнее это же все
скинуть на MP3 и не париться.

Кабы они продавали красивые диски, с буклетами,
с интересными бонус-трэками, было б о чем говорить.
А так - и компакты говно, и пиратские версии тож говно,
разницы никакой. Летов и так и так с голоду не помрет.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reaction_und_co@lj
2004-12-20 12:29 (ссылка)
звук такой, каким его видит группа. оформление - тоже группа. в дорогих дисках есть буклеты. а в последнем и бонусы в придачу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-12-20 14:49 (ссылка)

>звук такой, каким его видит группа. оформление - тоже группа.

Лучше он от этого не становится, ведь правда.

> в дорогих дисках есть буклеты.

Вот их бы и продавали. А то их как раз в продаже не найти.

>а в последнем и бонусы в придачу.

Ты их смотрела? Я нет, если честно.
Нафига? И сам диск не убедительный, фигли бонусы-то.

Вот если б он "Мышеловку" с бонусами (аудио)
переиздал - это было б офигительно.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reaction_und_co@lj
2004-12-20 15:49 (ссылка)
Я этот диск слышала два раза. он у меня лежит где-то. третий раз будет еще через какое-то время, наверное. бонусами не интересовалась, так как там написано, что это за бонусы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov@lj
2004-12-20 12:15 (ссылка)
Пусть даёт платные концерты - лучший способ общения с благодарной публикой напрямую. По-моему, так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reaction_und_co@lj
2004-12-20 12:16 (ссылка)
и не пишет альбомы? что ж вариант:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov@lj
2004-12-20 12:20 (ссылка)
Пусть пишет - и раздаёт пиратам добровольным распространителям.

А вообще я Вас, конечно же, понимаю - в мире, где даже еда до сих пор платная, очень трудно быть коммунистом и апостолом свободы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reaction_und_co@lj
2004-12-20 12:27 (ссылка)
на концерт Хорошей группы приходит человек 50. прожить на это можно?
издатель Хорошей группы или как Миша - просто очень "благодарный поклонник", или пытается хоть как-то погасить себестоимость выпуска.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chevengur@lj
2004-12-20 12:46 (ссылка)
а почему музыкант должен жить на доходы от своей музыки?
его никто не заставлял ею заниматься

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reaction_und_co@lj
2004-12-20 12:51 (ссылка)
хороший вопрос.
боюсь, что просто некоторые ничего другого и не умеют/могут. или, работая на постоянной основе, не имеют возможности куда-либо выезжать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chevengur@lj
2004-12-20 15:30 (ссылка)
ну нельзя же в качестве посылки принимать тот факт, что музыкант ничего больше не умеет.
он же не пуп земли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reaction_und_co@lj
2004-12-20 15:52 (ссылка)
просто, если ты хочешь его слышать, или хочешь поделиться этим с другими - делаешь все возможное, что б музыкант смог приехать. или записаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chevengur@lj
2004-12-20 16:48 (ссылка)
ну это всё очень косвенно связано с конечной ценой на диск
записаться можно дома

(Ответить) (Уровень выше)


[info]indiestate@lj
2004-12-21 06:27 (ссылка)
а вы, простите, чем занимаетесь, по жизни?
математикой, физическим трудом, бизнесом?
так вот, чем бы вы не занимались, вас никто этого делать не заставлял, а то, что вы трудитесь, это мелочи. с какой стати вы должны за вашу деятельность получать какое-то вознаграждение? вас никто не заставлял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chevengur@lj
2004-12-21 09:13 (ссылка)
ну вы же прекрасно понимаете разницу, но именно в связи с вашим подходом к музыке как к сфере производства (и бизнеса, соответственно) вы и приводите этот пример.
работой человек занимается исключительно с целью получения денег, и всё его новаторство в данной сфере ведёт к прибыли его работодателя, и за это платят и работнику.
творчество - это сфера, никакого отношения к денежным средствам не имеющая по определению, а то, что из неё сделали бизнес, так это не значит, что так и надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]indiestate@lj
2004-12-21 10:41 (ссылка)
> творчество - это сфера, никакого отношения к денежным средствам не имеющая по определению, а то, что из неё сделали бизнес, так это не значит, что так и надо.

не продается вдохновенье, но можно рукопись продать, помните?

про творчество нет речи в данном случае, но если есть материальные носители, есть и производственный процесс. а это уже бизнес, как ни крути.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chevengur@lj
2004-12-21 17:00 (ссылка)
материальные носители должны стоить как материальные носители, и к ним ничего такого не приклеивается, что позволяло бы им стоить дороже.
бизнес это для полиграфических и тиражирующих предприятий, которые являются ПРЕПЯТСТВИЕМ, а не основой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]indiestate@lj
2004-12-21 20:08 (ссылка)
как интересно!
а я вот парюсь с производством и не знаю, что это у меня препятствие такое! и все это ради общего блага и бесплатно должен делать? как вы добры!

все же вы романтик, до мозга костей:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chevengur@lj
2004-12-22 17:00 (ссылка)
ну так вот и паритесь, потому что печать на носителе и т.д. - это препятствие свободному распространению информации
всё равно носитель в современном его виде отомрёт неизбежно - информация в любом случае в цифровом виде передаётся - что на cda, что по сети - а траффик неуклонно дешевеет, и смысл приобретать сд просто ради сд утеряется - то же качество можно будет получить, скачав образ диска практически бесплатно, а если надо - и оформление
я вот в связи с этим не понимаю совершенно забвение формата МС - ведь это же с одной стороны аналоговый носитель, т.е. звук без преобразования, во-вторых, бытовое пиратство вряд ли носило бы такой повсеместный характер в связи с тем, что теперь проще диск переписать, чем касстеу, в-третьих, дешевизна производства позволяло бы лэйблам выпускать официальные издания нормальным тиражом и по нормальным ценам, что удовлетворяло бы и артиста, и лэйбл, и покупателя. если причина в техническом несовершенстве носителя - так это зависит от конкретной кассеты и от записи, и многие кассеты звучали бы не хуже диска, да и требования к шумовому порогу для пост-инд. того же вряд ли настолько существенны в массе своей.

я совершенно не романтик, даже странно, что вы так подумали. просто у меня обострённое чувство справедливости :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sap@lj
2004-12-21 05:11 (ссылка)
музыкант должен получать сознание своей охуительности, баб и вещества
если он хороший - все это достанется ему без всяких денег

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -