Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2004-12-20 16:44:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Belomors - KTO VINOVAT

Лицензия - это форма вымогательства

К слову о лицензионных дисках.

Как известно, пиратские игровые компакты (по крайней
мере в Москве) процентов на 70-80 вытеснены лицензионными.
Новых же пиратских в этот рождественский сезон просто не
выпущено, по-моему. Это понятно - стоят они столько же,
а за лицензионщиками стоят менты, которым проплачено
чтобы они давили любого конкурента.

Приехав в Москву, я первым же делом пошел в Царицыно
желая купить игрушек; из пошаговых стратегий нашлись
только три, все три производства Russobit-M: Лига Хаоса,
Колонизаторы: Герои Космоса (компьютерная версия
настольной игрушки "Star Traders of Catan" Клауса
Тойбера), Паутина Власти.

Все три не работают. В Лиге Хаоса и Колонизаторах
отсутствует сохранение, а Паутина Власти просто не
загружается.

На сайте Руссобита отмечается, что Лига Хаоса
выпущена в нерабочей версии, и выложена заплата.
Про остальные две игры нет даже и упоминания
(хотя проблема в Колонизаторах очевидно
та же самая).

Мораль этого простая - граждане, выпускающие
"лицензионные" игры, сильно экономят на переводе
и на контроле за качеством, поскольку выпустить кому-то
другому тот же продукт в нормальном переводе и рабочей
версии не позволят менты. Смысл "лицензий" ровно в этом
и заключается - лицензия есть плата за монопольное
право продавать данный продукт.

Выигрывают на этом продавцы "лицензионных" игрушек
(ибо у них есть гарантия, что конкуренты не выпустят того
же самого) и менты (ибо у них появилась новая статья
дохода). Проигрываем мы с вами.

Лицензия - это форма вымогательства. Покупать
лицензионные игры и другие продукты неэтично, поскольку каждый
рубль, попавший в карман производителя лицензионных версий,
делает его подлый бизнес еще выгоднее. Если можно купить
пиратскую версию вместо лицензионной, покупайте, друзья,
пиратскую, даже если она дороже стоит - лучше заплатить
лишний рубль и ходить с чистой совестью, чем сэкономить
десять и запоганиться в говне.

Такие дела
Миша


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ded_mitya@lj
2004-12-20 14:19 (ссылка)
А что он издает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zero_zero_zero@lj
2004-12-20 14:20 (ссылка)
Reutoff, например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya@lj
2004-12-20 14:25 (ссылка)
Тогда вопрос о пиратстве - религиозный,
а не экономический.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-12-20 14:52 (ссылка)

Почему ж религиозный? Они неплохие бабки на этом делают.

Коллекционерский рынок (тот же, что окучивало WSD)
прокормит сто штук таких, как [info]indiestate@lj,
он необъятный совершенно

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya@lj
2004-12-20 14:58 (ссылка)
Религиозный в том смысле, что одно дело -
пытаться сделать деньги на независимой
или радикальной музыке (что, учитывая, с
одной стороны, объем целевого рынка, и с
другой - затраты на печать, неминуемо приведет
к росту розничных цен), или же донести музыку
до слушателя. Выбор цели - волевое решение,
тактика исполнения является уже следствием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-12-20 15:35 (ссылка)

Ну знаешь ли, до такого слушателя,
который дан нам в ощущениях, эту музыку
лучше и не доносить. Был я несколько раз
в клубе Дом на фестивалях шумовой и прочей
такой же музыки - более омерзительного скопления
дегенератских ублюдков в жизни своей не
приходилось встречать. Судя по фотографиям
с подобных фестивалей, которые в LJ время
от времени вывешиваются, с тех пор ничего
не изменилось.

А все почему - потому, что потребление данного
музыкального продукта подразумевает определенный
имущественный ценз. А это значит - музыка для
офисных крыс и педерасов, начитавшихся
журнала ОМ. Типа, публика с фестивалей
"Учитесь Плавать" отрастила брюшко,
лысину и взалкала фашизму.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya@lj
2004-12-20 16:04 (ссылка)
Если это из журнала ОМ и фестивали -
какая ж она маргинальная и независимая?

Я бы вообще в эпоху победивших пидарасов
всякие фестивали запретил бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-12-20 16:14 (ссылка)

> Если это из журнала ОМ и фестивали -
> какая ж она маргинальная и независимая?

А я разве утверждал, что она маргинальная и независимая?
Офисные крысы в Москве слушают исключительно Coil и
Muslimgauze. Впаривать им после этого Reutoff - ничего
проще

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chevengur@lj
2004-12-20 16:49 (ссылка)
Вот-вот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dar_es_salaam@lj
2004-12-22 11:27 (ссылка)
разве ж плохо, что в москве и офисные крысы их слушают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chevengur@lj
2004-12-22 17:20 (ссылка)
да нет конечно
плохо, что именно они рассматриваются как целевая аудитория

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya@lj
2004-12-20 16:25 (ссылка)
Здесь есть хорошая вещь - used CD stores.
Туда несут всё подряд, продают за 1/2-1/3 цены, а в некоторых диск можно
вернуть на тех основаниях, что тебе не
понравилось. Не знаю, что бы я со
своими пристрастиями к крауту делал без
таких контор.

Кстати, несколько лет назад кто-то из
техасских блеющих кантристов пытался
раскрутить кампанию против б/у дисков,
но дело это заглохло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]indiestate@lj
2004-12-21 05:30 (ссылка)
абсолютно религиозный
и при этом экономический:)

я работаю, и должен получать за свою работу деньги, как и любой другой, этот труд имеет право быть оплаченным. почему-то многими это воспринимается крайне негативно - он зарабатывает на некоммерческой музыке - ну вот случилось так. нас очень мало таких, и не думаю, что от нас вреда больше, чем пользы. если нас не будет, наверное, никому лучше не будет. если reutoff будет представлен исключительно в напстере, а сиди и винилов не будет, не на что будет покупать аппаратуру просто-напросто. хотя типа охват аудитории будет высоооокий.

понимаете, пиратство действительно убивает все сложившееся равновесие, всю систему отношений. вам, конечно, может быть милым любое убийство любой системы, я вас не знаю, и не могу быть уверенным, что это не так... но такие люди есть. я и сам нигилист, в общем-то... что же, этой системе так и так умирать, чего бы я тут не писал, и я займусь чем-нибудь другим, но, уверяю вас, на место этой системе придет другая, куда как более отвратительная... это сейчас так все мило и пушисто, анархия и вольница. посмотрим, как оно дальше будет...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya@lj
2004-12-20 14:27 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-12-20 15:26 (ссылка)

Ну извини,
[info]indiestate@lj продает все это
дело собственноручно, коллекционерам либо
коллекционерским дистрибьюторам,
по отпускной цене самое малое в 6 евро
(а реально - в 10, как он сам нам только что
рассказал). Музыкантам из этого дела
достается не доллар и не два, а как минимум
3-5 евра с каждой продажи.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wowa_bt@lj
2004-12-21 05:30 (ссылка)
Миша, вашими бы устами да мёд бы пить. Если бы Ройтофф хоть раз получил бы полторы тысячи евров за 500-экземплярный релиз, то есть, по вашим словам, минимум того, что может быть, я бы прилюдно признал себя говноедом, зато купил бы, к примеру, Андромеду А6... К сожалению, вы ошибаетесь даже не в разы, а на порядок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wowa_bt@lj
2004-12-21 06:02 (ссылка)
PS. А 5-6 евров - это средняя отпускная цена с лэйбла, кстати.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tipharet@lj
2004-12-21 07:00 (ссылка)

Если оно не окупается - фигли ж вам не назначить
цену в 3 бакса за диск? Больше ж людей купят.
Если ж окупается и даже бабки приносит,
непонятно на что жаловаться. У нас только
limited editions отбиваются, все
остальное делаем сугубо себе в убыток.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wowa_bt@lj
2004-12-21 07:37 (ссылка)
Мы не назначаем цены и не продаём - это вопрос к лэйблам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wowa_bt@lj
2004-12-21 07:45 (ссылка)
Никто, кстати, не жаловался.
Прочитав такие забавные утверждения - "Ройтофф коммерчески успешная группа" - просто вношу ясность. Хотя, возможно, теперешнее положение - это и есть коммерческий успех?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-12-21 07:59 (ссылка)

>Хотя, возможно, теперешнее положение - это и есть
>коммерческий успех?

Ото ж!
Бабки отбились - само по себе большое достижение

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]indiestate@lj
2004-12-21 06:20 (ссылка)
не за всю одессу - а за индустриальную только лишь сцену. артист получает 10-15 процентов от тиража дисками. денег не платят никому, кроме совсем уж монстров, типа death in june.

эти 15% артист продает, раздает и делает с ними что хочет. если продать хотя бы 50 штук из 75 полученных за обычный в этом смысле 500-штучный тираж, можно получить неплохие деньги.

но даже 3 евро с диска никакой лэйбл артисту отписать не может, поскольку, учитываю цены на крупный опт, там лэйблу ничего не останется. и в довершение всего могу сказать, что тираж то 500, а продажи на уровне 300-400 как правило. оставшаяся сотня-другая висит вечно. до эпохи напстеров цифры были в полтора-два раза выше.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -