Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2005-06-15 19:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sad
Музыка:Birddog - SUMMER AGAIN

Wide is the world and cold...
Друзья,
довольно скоро (через пару часов, наверное) меня сотрут.
Очень грустно расставаться с вами, я ужасно-ужасно вас люблю.

Да и место это было, что и сказать,
весьма комфортное. Но комфорт порабощает.

23 SKIDOO

"What man is at ease in his Inn?
Get out.
Wide is the world and cold.
Get out.
Thou hast become an in-itiate.
Get out.
But thou canst not get out by the way
thou camest in. The way out is THE WAY.
Get out.
For OUT is Love and Wisdom and Power.
Get OUT.
If thou hast T already, first get UT.
The get O.
And so at last get OUT."

"The way out is THE WAY".

Прошу никого не следовать моему примеру,
я взвесил все "за" и "против" и сделал сознательный
выбор. У себя в LJ я могу хоть год орать о цензуре,
а люди и не почешутся, пока их самих не схватят за
жопу. А если меня сотрут - это можно будет раздуть
до громкого скандала; в результате (есть надежда)
что абюз-тим устыдится и цензорам дадут по рукам.
Особенно принимая во внимание, что мой дневник
убили за чисто политические высказывания.

Из смешного - стерли Бавильского [info]paslen@lj,
известного писателя, автора романов и критических статей;
за запись, в которой тот поддержал закрытие моего дневника.
Причина - в заголовке было "убей натовца". Смешно, конечно.

Но в принципе - в той же Библии к примеру масса
мест в духе "If any one lie with a man
as with a woman, both have committed an
abomination, let them be put to death",
призывающих убивать гомосеков, неверных жен,
невест, оказавшихся не девственницами,
и других в общем-то вполне невинных людей;
получается, что нельзя цитировать Библию.

Не говоря уже о том, что "fuck you" будет
интерпретироваться как призыв учинить сексуальное
насилие. Между прочим, "убить всех
[белых/цветных/голубых/желтых/полицию]"
по-русски эквивалентно "fuck the
[whites/coloreds/gays/police]" по-английски,
то есть за "fuck the NATO" нас и репрессировали
(даже и дурака Бавильского).

Ну и обсуждение смерной казни или любых наказаний,
связанных с насилием, за любые преступления получается
тотально недопустимо, ибо это как-никак
насилие, примененное к группе лиц.

В общем, правило "не одобрять насилие в отношении
группы лиц" в том (весьма расширительном) прочтении,
за которое нас закрыли, (а) тотально невозможно соблюсти
и (б) не имеет никакого смысла - его аналог по-английски
состоял бы в тотальной фильтрации контента, содержащего
в себе "fuck censorship", "fuck the police" и тому
подобного.

Имеет место очевидное головотяпство; а я, как
активный участник акции в защиту [info]vchk@lj (за
которую люди пострадали) обязан до конца противостоять
безобразию. Потому что если уж я взялся за правозащиту
(и кучу народа с собой привел) - выпрягаться не в след.

Вот поэтому меня и сотрут. А вы, милые мои цветочки и
ласточки, качайте права с абюз-тимом, но никак не давайте
им себя стереть. Потому что нефиг такой куче
текстов пропадать, ага. Ну и вообще, я вас
люблю ужасно.

Наконец: вот разные архивы
http://imperium.lenin.ru/~verbit/LJ/
([info]aculeata@lj, [info]tiphareth@lj)
http://imperium.lenin.ru/LJ/
(LJ 2001-2002)
http://imperium.lenin.ru/LENTA/
архив ленты моей.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]jobana_mati@lj
2005-06-15 07:48 (ссылка)
Не грусти, Миша. Как раз самое время уходить.
Новые правила приняли (http://www.livejournal.com/legal/tos.bml) тут, и еще с января они,
оказывается, должны были войти в силу.

Особенно мне понравились:

    f) [...] LiveJournal.com also reserves the right,
    without limitation, to resell any portion of a user's
    LiveJournal back to that individual

    Вы обязуетесь:
    -- не представляться под чужим именем
    -- не посылать никаких материалов которые нарушали
    бы любые копирайты, патенты торговые сектеры или
    торговые марки
    -- намеренно или ненамеренно не нарушать любые местные,
    ...., законы


Я их нашла по ссылке в за_либ_ру. Там еще пишут:


    ЖЖ может в любое время изменить эти Условия.
    Самим фактом использования ЖЖ вы соглашаетесь
    быть связанными любыми изменениями и (это ваша
    обязанность) посещать время от времени эту
    страницу чтобы определить действующие Условия,
    которыми вы связаны.
    (http://www.livejournal.com/community/za_lib_ru/120170.html?mode=reply)

Это должно возникнуть, когда ты попытаешься
набрать пароль! Пока не возникает, потому
что старым работникам LJ неохота, но будет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nikadubrovsky@lj
2005-06-15 10:05 (ссылка)
не понятно, стоит ли в таком случае затевать с ними какие либо переговоры?
о чем либо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jobana_mati@lj
2005-06-15 10:26 (ссылка)
(aculeata)

Непонятно, да. Непонятно даже, этично ли писать
что-нибудь, пользуясь данным сервером (включая
эти самые комментарии...).

Я, однако, не только затеяла переговоры, но и
написала сотруднице LJ (той, которую Вам рекомендовал
Воробей). Сделала это исходя из сомнительного
предположения о том, что старым сотрудникам LJ
происходящее неприятно. Ну и потому, что жалко
мне стираемых дневников, пусть бы хоть висели
неживой буквой.

Версия вот какая. Предположим, мы с Вами захотели
бы открыть информационное пространство "для всех".
Это неминуемо означает, что появились бы социопаты.
Они стали бы стучать на пользователей, и на нас,
когда мы отказались бы реагировать. Нас таскали
бы по судам до первого пожара мировой революции.

Когда мы учились в школе, на все претензии школьников
об оценках А. Х. Шень вежливо отвечал нам: "Администрация
оставляет за собой право выставлять любые оценки в
любые свободные клеточки."

Абсурдные правила сами по себе являются формой протеста
против неконструктивного законодательства. До тех
пор, пока их применением ведают люди подчеркнуто
порядочные, никогда не поступающие безответственно
и не нуждающиеся в самоутверждении за счет рядовых
клиентов. В случае LJ вышло совсем иначе, но,
возможно, они хотели как лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikadubrovsky@lj
2005-06-15 10:36 (ссылка)
ага. потому что ЖЖ начинался вместе с романтикой блог-движения, а сейчас наступает совсем другой период.
у них уже достаточно клиентов-блоггеров-программистов-натуралистов и избавиться от первопроходцев, типа Миши, не такая плохая идея.
А что вы, Юля, все таки думаете о НПЖ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jobana_mati@lj
2005-06-15 10:48 (ссылка)
Я пока сдаю сессию и стыжусь технической безграмотности.
Проектом очень интересуюсь, но пока даже не поняла,
что это будет. Для всех оно или только для "вменяемых" -
второе вроде и разумно, но модерируемые сообщества
скоро умирают. И прочее!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikadubrovsky@lj
2005-06-15 12:10 (ссылка)
нпж для всех.
думаю, что можно пользоваться _только как блогом и френдлентой (там движок ЖЖ) и отключить все остальные опции.
Но можно постепенно разобраться и в остальных.
удачи с сессией.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a48@lj
2005-06-15 10:44 (ссылка)
это не новые, эти правила приняли как минимум в 2001-м году:
http://web.archive.org/web/20010126132600/http://www.livejournal.com/legal/tos.bml

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jobana_mati@lj
2005-06-15 10:57 (ссылка)
Нет, там много нового появилось, и они в любом случае
были юридически недействительны, стояли там для проформы.
(Можно было зарегистрировать журнал минуя эту страницу.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a48@lj
2005-06-15 11:29 (ссылка)
Нет, там много нового появилось

что, например? я не сравнивал побуквенно, но все, что цитируется болдом и цветом в комьюнити - было. было и самое главное - про spirit и про изменения without notice.

и они в любом случае были юридически недействительны, стояли там для проформы

для "проформы" в том смысле, что подобные документы пишутся именно так и именно потому, что людям интересно делать сервис (или там просто программировать), а не судиться. потому пишут так, чтобы и желания не возникало.

у Брэда не было возможности писать "кофе горячий, можно обжечься" уже после судебного иска, как у макдональдса. а то, что среди клиентов обязательно найдется такой, кто захочет судиться, если не из-за денег, так из-за общей подлости, вполне очевидно.

другое дело, что AT ужасна. но где взять другую, если опять же не за большие деньги? понятно, что добровольно этим будут заниматься только (в массе своей) ущербные люди.

на мой взгляд вариантов всего три:

1) использовать подобные правила и убогую АТ - бесплатный
2) платить деньги внушительному юридическому отделу - дорогой
3) ждать когда твой сервис будет прикрыт властями/судом - мазохистский

теоретически есть возможность 4 варианта с распределенными системами, но он пока имеет перспективы похожие на третий, потому что даже трекеры турента закрывают.

что значит "юридически недействительны" я не совсем понял. то, что ниже?

(Можно было зарегистрировать журнал минуя эту страницу.)

а как? мы с Вами зарегистрировали журнал в одном году, я несколько раньше. и лично я ставил крестик на согласии соблюдать TOS и никогда не слышал о возможности сделать эккаунт, не ставя его. даже если такая возможность (из-за ошибки в коде или где-то еще) была, я сомневаюсь в том, что это меняет юридическую суть дела, хотя, конечно, я не специалист.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -