toto6kin: Реабилитация

(Добавить комментарий)

	moonwalker72@lj 2008-10-01 07:07 (ссылка)
	Что-то я сегодня в ленте с утра вижу про царизм и возрождение обожаемой МонархииЪ...Какие-то новые инициативы зажратых тварей наших национальных идеологов? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2008-10-01 07:11 (ссылка)
	http://elesin.livejournal.com/791093.html Верховный Суд принял решение о реабилитации... Че-та мысли разбежались. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	moonwalker72@lj 2008-10-01 07:33 (ссылка)
	Легитимности не существует. Это, впрочем, ясно с 1991го. А тут еще одно подтверждение, не более того. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2008-10-01 08:01 (ссылка)
	Ой, не скажите. Монархию будут восстанавливать - к бабке не ходи. Что из этого выйдет, вот вопрос... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2008-10-01 08:03 (ссылка)
	http://blanqi.livejournal.com/193731.html?mode=reply Вот хорошо:)) (Ответить) (Уровень выше)

	alyulka@lj 2008-10-01 08:24 (ссылка)
	так и слава Богу, что будут! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2008-10-01 08:42 (ссылка)
	А кто будет восстанавливать? Верховный Суд? Я не понимаю механизма. Разве будет легитимна восстановленная по суду или каким-либо другим решением госорганов монархия? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alyulka@lj 2008-10-01 08:48 (ссылка)
	Вы меня спрашиваете? :-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2008-10-01 08:53 (ссылка)
	Да. Как вам видится? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alyulka@lj 2008-10-01 09:06 (ссылка)
	Я просто надеюсь, что Вы понимаете, что моё участие в восстановлении монархии в России весьма скромно ;-) (Ответить) (Уровень выше)

alyulka@lj
2008-10-01 09:20 (ссылка)

суть дело по реабилитации собственно тут (http://community.livejournal.com/beloe_dvijenie/228180.html)

Что касается восстановлении монархии, то мню я, что её можно вводить :-). Народ к этому морально готов, ибо все эти выборы его уж давно заканыкали. Народ к этому не готов так сказать сознательно - слишком долго его пичкали страшными рассказками про монархию. Но это дело образуется как-то, никто против монархии умирать не пойдёт. Кроме отдельных монархистов, которые на самом деле революционеры. Они начнут бороться с монархией по своей диссидентской привычке, но их всего - ну вот посмотрите, сколько сейчас этих монархистов? ;-)

Как? Силовым решением группы лиц. Иначе будет очередной фарс с изысканием легитимности и проч., дело потонет в бюрократии. Монархию свергали насильственно, народ не спрашивали. Офигенно легитимно!
Понимаете, ввести что-то может только человек, реально имеющий авторитет. Уж основан он на силе милитаристической или на любви народа, не суть важно. Любое другое введение споткнётся и ничего хорошего не будет.
На трон должен сесть либо человек, который имеет силу, типа Чингисхан, либо та группа лиц пригласит на трон Царя с какими-то авторитетными основаниями.

Когда? Да в любой удобный момент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2008-10-01 09:37 (ссылка)
	Интересно. Подумаю. На силу может найтись еще одна... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alyulka@lj 2008-10-01 09:54 (ссылка)
	вот я о том и говорю, что может. Но когда на слабость находится сила, то ещё печальнее. Если даже представить, что будет проведён какой-то референдум. Так проводили про СССР, и? )) (Ответить) (Уровень выше)

	moonwalker72@lj 2008-10-01 10:01 (ссылка)
	Винтовкой и парой гранат чую пора обзаводиться. (Ответить) (Уровень выше)

predsedatel1@lj
2008-10-01 12:37 (ссылка)

А как Вам видится сколько гемморра с этой демократией?
И "кто будет считать голоса?".
И "как миллионы овощей превратить в граждан?".
И "когда это большинство было право?"
И т.д. и т.п.

А у монархии только одна проблема: "Кто?"

Мой ответ: - Для начала - Майкл Кентский сгодится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2008-10-01 15:10 (ссылка)
	Тогда уж лучше Медведь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	predsedatel1@lj 2008-10-01 15:23 (ссылка)
	Помазанник Божий должен быть благородного происхождения. (Ответить) (Уровень выше)

	moonwalker72@lj 2008-10-01 08:26 (ссылка)
	Все повторится. Бомбы, расстрелы, революция. Поясню: дело не в монархии как таковой, а в том, что на принцип легитимности, как основанный на воле народа, положен большой болт. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2008-10-01 08:39 (ссылка)
	http://karpets.livejournal.com/98133.html?nc=1 Вот еще мнение. Да, дело не в монархии как таковой... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alyulka@lj 2008-10-01 09:10 (ссылка)
	Вы бы лучше Дэна Брауна процитировали )) Вы что, не знаете, кто такой Карпец? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2008-10-01 09:33 (ссылка)
	Ну, вот видите. Опять разборки... Если с этого начинать, много ли проку?:( Я уважаю мнение Игоря Владимировича. И к вашшему отнесусь со вниманием. Хочется всех примирить... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alyulka@lj
2008-10-01 09:50 (ссылка)

Причём тут разборки?
Если Карпец проповедует ереси, коим несть числа, то как же ещё сказать?

Мнение Карпца о монархии основано на идее чуть ли не плотского происхождения Рюрика от Меровингов, а Меровея - от Господа Иисуса Христа... Прости, Господи! Все эти идеи "святой крови" и проч. - чистое язычество, полное игнорирование реалий Православной монархии Византии (более 1000 лет земной истории!) и России. Восстанавливать Православную монархию по языческому принципу - увольте.

Примирить - оно конечно благородно, но примирить можно кого-то с кем-то и то, не всякого. Например, Христа с велиаром не получится никак. А примирить разные принципы - их и пытаться мирить не надо, ибо принципиально ;-) невозможно.

(Ответить) (Уровень выше)

	moonwalker72@lj 2008-10-01 11:09 (ссылка)
	В общем-то цель восстановления монархии понятна: легитимизировать Большой Хапок, освятив его монаршей ВластьюЪ. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_barbos10@lj 2008-10-01 07:51 (ссылка)
	Таня, уж ты б не переживала, так или эдак все одно ваш питерский будет.... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2008-10-01 08:00 (ссылка)
	Мне любопытно. Да нет, если поставят "даму", то не питерские будут:) Берите выше. Аглицкие, думаецца. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_barbos10@lj 2008-10-01 10:01 (ссылка)
	Может как,, волокущую,, в английской живописи тебя поставят... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2008-10-01 10:59 (ссылка)
	Хех. Я бы развернулася:)) (Ответить) (Уровень выше)

	talsy@lj 2008-10-01 08:09 (ссылка)
	Это разные вещи - реабилитация и восстановление монархии. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2008-10-01 08:34 (ссылка)
	О, если долго не реабилитировали, а сейчас вдруг произошло, то эти вещи непременно связаны. Я думаю, нас ждет много интересного... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	talsy@lj 2008-10-01 09:04 (ссылка)
	Это нас давно ждет. Как старая монархистка могу сказать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	angara_expert@lj 2008-10-01 09:11 (ссылка)
	Ой, что будет!!! Опять Боже, царя храни петь будем? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	talsy@lj 2008-10-01 09:14 (ссылка)
	Отнюдь. До этого очень и очень далеко. Потому что легитимнызх наследников престола на сегодняшний день нет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2008-10-01 09:30 (ссылка)
	Есть!.. (Ответить) (Уровень выше)

angara_expert@lj
2008-10-01 10:06 (ссылка)

Видите и наследники есть. Значит через лет 5, когда США крякнут окончательно, у нас будет монарх. Будем петь Боже царя храни. Надо начать уже разучивать, а то не успею.
А вообще мне до фени, главное, чтобы дворцовую площадь и Петропавловку у народа не отобрали. А эрмитаж пусть забирают.

А что же будет тогда с Петергофом и царским селом? И Стрельну у Путина отберут...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2008-10-01 11:05 (ссылка)
	Ой, нет. Перебьются с Эрмитажем:). И с Петергофом. Жалко, музеи ведь! А ведь заберут! Еще и судиться начнут... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	angara_expert@lj 2008-10-01 11:10 (ссылка)
	Вообще существуют же экскурсии в Виндзорский и Букемгемский дворцы. Скорее всего они себе построят резиденцию поскромнее в другом месте, а эти отдадут музеям. На что им такие пространства? (Ответить) (Уровень выше)

angara_expert@lj
2008-10-01 11:37 (ссылка)

С монархом не судятся. Ему принадлежит все. На все будет его Божья воля. Если это не касается экономики, а только наследства - все заберет, что ему положено. Но даст доступ к искусству. Монархи себя так не ведут, и наши наверно не будут. Историю они уважают, и скорее всего ничего менять не будут. Все музеи так и останутся. Волю народа они чувствуют. Им уважение лет 100 придется у нашего народа зарабатывать, который отвык от царя и бога. Сложный это вопрос и многосторонний. Тут как плюсы есть таки минусы. Но живет же Европа с монархами - Норвегия, Швеция, Нидерланды Испания, Дания и не жалуется, там Япония еще кажется...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sinitzat@lj
2008-10-01 11:48 (ссылка)

Хорошо, если ошибусь, но мне кажется, та грузинская дама, которую прочат в царицы (или её сына?), станет если не судиться, то предъявлять права таким образом, что это будет похоже на "отдавайте мои игрушки"...

Чтобы народ принял, монарх должен сказать: "Дети мои, все ваше - мне ничего не нужно" И ни на что не претендовать...

Очень сложный вопрос, вы правы.

(Ответить) (Уровень выше)

	vikrussia@lj 2008-10-01 09:21 (ссылка)
	Ну, если Крым вернут, может, не так уж всё и плохо?:) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2008-10-01 09:30 (ссылка)
	Мне предложение Бланки понравилось:) Такое залихватское:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alex_nik@lj 2008-10-01 10:15 (ссылка)
	увы, но реальность будет явно другой:( (Ответить) (Уровень выше)

	alex_nik@lj 2008-10-01 10:14 (ссылка)
	перестройка, перестройка... эти кретины копают себе могилу своими руками, их впрочем не жалко, но они и себя и страну туда утащат:( (Ответить)

(Анонимно)
2008-10-01 10:24 (ссылка)

Вообще интересно. Я, впрочем, думаю, что пока это лишь
подготовка для одного из возможных вариантов, не уверен, что
главного. Но если он получит развитие, то следующим шагом
должно бы стать формирование какого-нибудь "органа", который
мог бы "призвать". Вот за этим стоит последить.
Согласен с тем мнением, что нынешняя реабилитация
возвращает Романовых в тот статус, который они имели после
Февраля. Не знаю, правда, есть ли в этом особое значение.
А насчёт "легитимности" заморачиваться не надо - кого захотят,
того и сделают "легитимным". Дело техники, не более. "Они" договорятся.
И с вами тоже согласен - "Аглицкие, думаецца" - по-моему, самое вероятное.
Ради них, может, всё и затевается. Это же будет так "респектабельно",
так "шикарно-буржуазно". И потом, это же ещё одна возможность
(и какая!) проникнуть "в Европу". Они ведь так туда рвутся, а всё никак,
всё не пускают...
А.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	angara_expert@lj 2008-10-01 10:35 (ссылка)
	Посмотрел я на этих Романовых, они грузины что-ли все? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2008-10-01 11:08 (ссылка)
	Хм. Грузины... Сказала бы я:)) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	angara_expert@lj 2008-10-01 11:11 (ссылка)
	Индусы :))) (Ответить) (Уровень выше)

sinitzat@lj
2008-10-01 11:59 (ссылка)

"Орган" быстро соберут. Земский собор. По нынешней конституции Конституционное собрание, кажется?
Только куда ее деть, эту Конституцию?:(
Собору придется "отменить" Февральскую революцию? Объявить её преступной? А как иначе?
Все запутыватся с каждым днем.
К финансовым проблемам добавляются государственно-устроительные...
Тогда вопрос: их "подбрасывают" с целью отвлечения? Может быть...
Боюсь, наши, которые рвутся в Европу, заплатят (аглицким) за билет, чем угодно.

(пишу наскоро, меня тут то и дело отвлекают...)

Это надо обдумать в спокойной обстановке:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2008-10-01 12:31 (ссылка)

Тогда вопрос: их "подбрасывают" с целью отвлечения?

Может быть, а может и так - вся эта история с реабилитацией
тянулась уже довольно долго. Кто-то (интересно бы, конечно,
понять, кто и почему) ей активно препятствовал. Теперь этот "кто-то"
отвлёкся в связи с мировым кризисом и пр., стало совсем не до того.
Вот тут-то реабилитацию поспешно и протолкнули.
А.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sinitzat@lj
2008-10-01 15:17 (ссылка)

Или так: предвидя большую... жопу (прошу прощения), кто-то решил подстраховаться и "подготовить базу" для новых Минина с Пожарским.

Дальше все зависит от того:
- кто этот "кто-то"?
- и кого станут "призывать"?

Побачимо...

(Ответить) (Уровень выше)

	everlasting_cat@lj 2008-10-01 10:44 (ссылка)
	/тоскливо/ Майкла не поставят, нет :( Ее Величество скорее удавиццо. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2008-10-01 11:59 (ссылка)
	Так хочется Майкла? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	everlasting_cat@lj 2008-10-01 12:05 (ссылка)
	Мне уже ничего не хочется :( но как представлю себе эту клушу тетеньку на троне.. (Ответить) (Уровень выше)

	tovarish_suhov@lj 2008-10-01 15:08 (ссылка)
	Вобще-то законные монархи России это Рюриковичи, а Романовы, так, захудалый родишка, захвативший власть во время Первой смуты. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2008-10-01 15:12 (ссылка)
	У нас есть и Рюрикович... Если царь - только он... (Ответить) (Уровень выше)

	occuserpens@lj 2008-10-01 19:36 (ссылка)
	Глядишь и боярыню Морозову реабилитируют (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2008-10-01 19:45 (ссылка)
	Сдуреть прям что происходит... Вы там на аризонщине бдите?:) Кто будет президентом? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	occuserpens@lj 2008-10-01 20:44 (ссылка)
	Бдю, но не на аризонщине и не знаю. Потомушта никто не знаетЪ :) (Ответить) (Уровень выше)