tristes_tigres: Кто скачет - тот допрыгается

kaledin
2014-05-06 01:29 (ссылка)

>против Киеевской власти воюет армия РФ

Очень легко опровергать утверждение, которого никто не делает.

А так, что там происходит, давно известно и озвучено, и совершенно незачем для этого лезть в Нью-Йорк-Таймс. Захватывал города спецназ РФ. Потом передал местным, мутным деятелям полубандитской направленности. РФ только поставляет оружие, когда его не хватает, и осуществляет общее руководство. Типа этого реконструктора несчастного. А так, местные, да.

И не против "Киевской власти", а против Украины. Лучше называть вещи так, как они называются, а не так, как их обозначают по первому каналу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	tristes_tigres 2014-05-06 01:30 (ссылка)
	> Захватывал города спецназ РФ. > И не против "Киевской власти", а против Украины. Вот пример двух утверждений, которые противоречат статье. (Ответить) (Уровень выше)

tristes_tigres
2014-05-06 01:31 (ссылка)

> Захватывал города спецназ РФ.

He says he participated in the seizure of Ukraine’s intelligence service building in Donetsk on April 7 and led the capture of this city’s police building five days later, twin operations that helped establish the militia’s foothold. Videos and photographs of the second attack confirm his story.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2014-05-06 01:38 (ссылка)

Я же написал, русским по белому: города. Славянск и иже с ним.

>led the capture of this city’s police building

Милицию может и захватывал, когда автомат выдали. Там милицию походу вообще не надо захватывать, она и так с захватчиками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tristes_tigres 2014-05-06 01:40 (ссылка)
	Какие-нибудь источники для этого утверждения, кроме Euromaidan PR? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2014-05-06 01:43 (ссылка)
	Какого именно? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tristes_tigres 2014-05-06 01:47 (ссылка)
	"Захватывал города спецназ РФ. " (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2014-05-06 01:54 (ссылка)
	А что, реконструктора уже отменили? и фотки его кашинские, еще из Крыма? Или кто захватывал Крым тоже надо обсуждать? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tristes_tigres 2014-05-06 02:01 (ссылка)
	Спецназ ГРУ = один доказанный реконструктор? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2014-05-06 02:08 (ссылка)
	Давайте одного обьясним как-нибудь, ок? Доказанный все же. Из тех, кто контролировал захват Крыма. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tristes_tigres
2014-05-06 02:10 (ссылка)

Что именно нужно объяснять? Совершенно понятно, что ГРУ засылает реконструкторов, - если бы не засылали, то это было бы просто некомпетентностью с их стороны. Утверждается-то, что "Захватывал города спецназ РФ."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2014-05-06 02:14 (ссылка)

>ГРУ засылает реконструкторов

которые захватывают города.

А в чем вопрос -- есть ли него прямо сейчас корочки спецназа РФ? Этого нам не скажут. Тем более, что у РФ теперь есть спецназ, который совершенно официально без корочек и предназначен для "партизанских действий. Кселев делал про них репортаж год назад еще -- не можем же мы не верить Киселеву.

Но я не понимаю, почему засылать диверсионные группы на территорию сопредельного государства, без обьявления войны, это признак "профессиональной компетентности". По-моему, это признак военного преступления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tristes_tigres 2014-05-06 02:19 (ссылка)
	1 реконструктор - диверсионная группа? А вот Independent пишет, что американские сухие пайки, патроны натовского калибра и форма с английскими знаками различия это всё "military surplus" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2014-05-06 02:25 (ссылка)

>1 реконструктор - диверсионная группа?

1 реконструктор во главе отряда? причем такой, который до того командовал военнослужащими РФ в Крыму? Ну да, логично предположить, что отряд и есть диверсионная группа, раз у него такой командир.

>форма с английскими знаками различия это всё "military surplus"

Про английские не знаю, но форма с немецкими знаками различия это очень распространенный military surplus, у меня знакомый в такой ходит.

Чтобы танки НАТО пришли на помощь, это надо заслужить. Украина, увы, не заслужила пока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tristes_tigres
2014-05-06 02:28 (ссылка)

> Ну да, логично предположить, что отряд и есть диверсионная группа,
> раз у него такой командир.

Не менее логично предположить, что отряд - местные ветераны Афгана, которые не любят Киевскую власть и хотели бы увидеть армию РФ на своей стороне. Вообще, предположений можно сделать великое множество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2014-05-06 02:34 (ссылка)

>хотели бы увидеть армию РФ на своей стороне

Т.е. диверсионную группу агент ГРУ набрал из местных?

Могло быть и так, хотя вероятность меньше -- слишком они профессионально и быстро действовали, да и не по рангу ему передвигаться одному. Более правоподобно, что "ветераны афгана" и рпочие местные бандиты подтянулись потом, по результатам. Хотя всякое могло быть.

В любом случае, 1. что сейчас там большинство местных, очевидно, и 2. что состав военного преступления налицо, не менее очевидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)