А ты уверена, что все они ублюдки?

(Reply to this) (Thread)

Полностью. И суки к тому же.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Жаль.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что -- жаль? Гриш, твое стремление к безудержной политкорректности как-то уже едва ли не затрудняет общение!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если это таки действительно стремление к безудержной политкорректности, то дело плохо. Я считал, что это нежелание обобщать и стремление увидеть человека и не звереть. Прости, если что. Ниже Илья пишет отчасти то, что и я хотел сказать. Насчет музыкантов не согласен с ним и насчет милостыни не вполне, потому что и тут есть свои перегибы. Жаль мне, что ты можешь утверждать, что они все ублюдки и суки. Для меня это неочевидно даже в одном конкретном случае, который я наблюдаю. Вероятно, это мягкотелость просто.

(Reply to this) (Parent)

я уверен

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы их всех знаете лично?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а зачем лично знать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А откуда иначе уверенность?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот и я не беру на себя ответственность судить, где "профессиональные попрошайки", а где у человека безысходность и горе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я так понимаю, что как минимум те, что с опоенными демидролом детьми, -- уж точно профессиональные. И вот им подавать как раз просто нельзя: если их хозяева увидят, что у них возрос урожай, им будут и впредь увеличивать норму выработки и п3,14здить за недобор.

А так -- я для себя в какой-то момент решила, что подаю только музыкантам, пусть даже самым непрезентабельным (вроде дедушек с разъ^*@нными аккордеонами из швабры). Потому что это какая-никакая, а работа, а любая честная работа достойна оплаты. (Это, повторюсь, лично мое решение, которое я в нашей разросшейся публичной дискуссии никому не навязываю.)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я в какой-то момент решил, что не подаю музыкантам принципиально. Именно потому, что это их работа. Подаю, только дедушкам, играющим на швабрах, причем так отвратительно, что очевидно, что за их игру им никто ничего не даст.

Профессиональные нищие, спекулирующие на детях - это отвратительно. Тут я с тобой согласен.

Но опять повторю, что я не могу отличить опоенных димидролом детей, от просто спящих. Не уверен, что могу отличить профессиональных нищих, давно заработавших себе мерседес, от людей, которым не кого пойти и не у кого просить помощи. И боюсь сделать ошибку.

Да и не особенно стремлюсь отличать, честно говоря. Я уже как-то давно понял, что милостыня в некотором смысле важнее для того, кто ее подает, а не для того, кто ее получает.

Еще мне очень нравится рассуждение Августина про пьяного, горланящего песни бомжа 4 века в Риме.
Суть такая, что тот нищий был счастливее тогдашнего Августина "не только потому, что веселье било в нем через край, а меня глодали заботы, но и потому, что он раздобыл себе вина, осыпая людей добрыми пожеланиями, а я ложью искал утолить свою спесь." (Августин тогда работал ритором и сочинял разные речи во славу императора и т.п.).

Слушай, а тюркским нищим-профессионалам ты не подаешь из тюркологической солидарности?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Слушай, а тюркским нищим-профессионалам ты не подаешь из тюркологической солидарности?

Не, не из нее. Я просто под слоем грязи не умею отличить тюркское лицо от нетюркского. Да даже если бы и отличала, не стала бы подавать, наверное.

А почему тебе не хочется музыкантам подавать, если не секрет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Музыканты работают. Если они работают хорошо, то они вполне могут заработать. Хорошие играющие профессиональные уличные музыканты - зарабатывают хорошо и без моих копеек. Впрочем, тут может еще и играет роль моя своеобразная музыкальная глухота и нечувствительность к прекрасному.

С нищими по-другому. Хорошо овладевшие приемами мастерства нищие, в отличие от музыкантов, - плохие нищие, так как они неискренни. Но в любом случае, я знаю, что нищие сами того не зная и к тому не стремясь делают очень важную для меня, а может и для других работу - не дают забыть о том, что нельзя быть равнодушным. Будят что-то человеческое в глубине души. И я в некотором роде осознаю, что подавая милостыню, просто выплачиваю им свой долг за ту помощь, которую они опять же сами того не зная мне оказывают.

(Reply to this) (Parent)

Не дают покоя фон-барноские лавры?

Аналогично!

Сначала прочел заголовок поста как "Ницше". И по силю очень ницшеански написано.

Аналогично :-|
Нет, если ты одна(один) - ходи, побирайся, сколько влезет! Но как вообще можно!

(Reply to this) (Thread)

Насколько я понимаю, дети у них не свои, а взятые напрокат у алкашей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Даже у тех, которые в метро кормят грудью?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это кто ж? я думала, я одна такая. не видела.

(Reply to this) (Parent)

Я тоже не видела. Может, это и впрямь Машаааа была? В старых джинсах ;))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Машуууу я бы узнал. Нет, периодически вижу таких. Так что думаю, что дети (может и не всегда)собственные.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это из "Лялечки" разорились на агитации, теперь нищенствуют :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тогда им надо было делать таблички - подайте на грудное вскармливание.

(Reply to this) (Parent)

Они еще и не то делают, насколько я понимаю... Читала когда-то, что людей калечат. Страшно все это...

(Reply to this) (Thread)

Ну да. Но как калечат, я лично не видела, поэтому чувства могу испытывать только умозрительные, тыкскыть.

(Reply to this) (Parent)

Потому что денег дают. Спрос есть. Сама понимаешь - рынок.
Другое дело куда смотрит милиция... Мне кажется что все еще не туда, куда надо

(Reply to this) (Thread)

Милиция смотрит совершенно не туда, куда надо: на самих попрошаек. А дрючить нужно, конечно, их хозяев.

(Reply to this) (Parent)

я правда еще не мамашка, зато старый циник, и просто не верю, что дети у них свои. про кормящих не знаю. мафия это все...
а больше всего меня бесят здоровые мужики с дитями и с табличками "помогите, умерла жена". всякий раз хочется подойти и плюнуть в рожу.

(Reply to this) (Thread)

Видел только детей с надписями "у меня умерла мама"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

то ли мне везет, но я совсем недавно, спустившись в метро, как раз на такого наткнулась! да на нем воду можно возить!! а он милостыню просит! кастрировать, чтоб не размножались!
дети меня не бесят (если не пристают, как цыганские, например), но им я тоже не даю. даю иногда бабулькам и с животными - всегда! даже когда с псинкой стоит алкаш, и я точно знаю, что он на мои деньги купит себе бутылку :(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, это у вас какая-то специфическая мужененавистность :-)
Чем дама, с нормальными руками-ногами-головой, лучше? Мне как-то понятно, скажем, предъявлять повышенные требования к себе, но к остальным мужикам - всё-же сейчас время не то. Пусть сами решают. Иначе говоря, у меня такие мужики и тётки с полностью утраченным материнским инстинктом / человечностью вызывают вполне равное к себе отношение :-/

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну в общем согласна, да.
у меня не мужененавистность (ну разве что конкретно сегодня небольшая и временная ;)), а скорее наоборот. я искренне верю, что мужчины - они сильные, смелые и решительные. и с такой туфтой как отсутствие денег справляются на раз. кроме того, при виде такого чуда встает резонный вопрос: жена его кормила до своей безвременной кончины, что ли? а я домостроевец и такой расклад не уважаю.

теток я больше не уважаю за то, что они безмозгло расплодились, как кролики, а теперь прокормить не могут. я в принципе попрошайство презираю. мизантроп я, да :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, временная - это даже неплохо.
Тем приятнее будет убедиться в обратном :-)

(Reply to this) (Parent)

Это вы от любви к животным или от нелюбви к детям?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

скорее первое :)

(Reply to this) (Parent)

это к вопросу об избирательности восприятия

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понимаешь, Борь, как я вспоминаю, я видел и людей, просивших на похороны супруга/и, но им было обычно глубоко за 70.

(Reply to this) (Parent)

:-)) А где вы такое видели?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

мммм... несколько лет назад регулярно видела в переходе на октябрьской... а теперь в метро бываю крайне редко, но тут вот занесла нелегкая на станцию ВДНХ, а там стоит, голубчик...

(Reply to this) (Parent)